First Day Cover = FDC

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First Day Cover = FDC

Mensagem por Andreia Gatti em Sab Dez 02 2017, 09:49

Bom dia pessoal, estou inciando agora e minha coleção de selos com o tema Jogos Paralimpicos! Mais aí vi os FDCs  e achei que seriam mais atrativos do que somente os selos!! Seria uma verdade?
Estou estudando e pesquisando! Mais estou com muitas duvidas:
1- O que é considerado FDC? Envelope, carimbo, selo todos juntos de primeiro dia? Veja um exemplo no anexo!! está sem o selo!
2- Como identificar um FDC oficial ,de um feito por um filatelista?
3- Qual a importância do catches?
4- O que é FDC cancelamento do primeiro dia?

Desde já agradeço
Andreia
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Sab Dez 02 2017, 10:55

Oi Andreia, não vejo nenhuma imagem em anexo !!

Não sou um especialista em FDC pois não os coleciono, apesar de possuir algumas centenas deles, juntados meio que sem querer, mas apresento abaixo algumas poucas coisinhas sobre os mesmo que espero possa ajudar:

1- FDC: "É um envelope confeccionado, especialmente, para acompanhar o lançamento de um selo ou série de selos. São geralmente, dotados de desenhos relativos ao motivo da emissão. Internacionalmente são conhecidos como “FDC” ou “first day cover” (definição conforme sitio dos Correios).
Assim é o envelope, mas obviamente que você vai querer o conjunto completo (envelope, peça filatélica e carimbo alusivo ao primeiro dia de circulação). Se for comprar um envelope de primeiro dia de alguém que não conheça tome cuidado para realmente vir o conjunto completo, e não somente o envelope. Além disso podem existir diferentes conjuntos, mesmo de peças oficiais, pois os carimbos podem variar entre si.

2- Essa é uma boa pergunta, pois não conheço nenhum catálogo de FDCs nacional com imagens. O catálogo RHM traz o número do envelope e o valor, mas não a imagem. Sugestão: pesquise na internet e cruze os dedos.

3- O cachet seria o desenho do envelope, um elemento essencial, pois assegura a combinação entre o envelope e o selo;

4- "Cancelar" é obliterar, ou seja, "carimbar" o envelope. No caso com o carimbo de primeiro dia de circulação.

Veja aqui no fórum o seguinte tópico sobre esse assunto que vale a pena ser lido: http://selosdobrasil.forumeiros.com/t255-qual-e-a-importancia-envelopes-de-1-dia

Os FDC são interessantes para coleções temáticas, mas acho que como um complemento, não como um item exclusivo. É a minha opinião.

Se os demais colegas quiserem acrescentar algo, ou fazer alguma eventual correção, fiquem à vontade.

Um abraço e bom colecionismo,
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Andreia Gatti em Sab Dez 02 2017, 11:27

Olá obrigada pelas suas informações!! Vou tentar enviar os anexos novamente!!
Confesso que estou em duvida entre colecionar FDCs e Selos!! Parece que os FDCs estão bem desvalorizados!! Não tem valor na filatelia! Concordo com vc talvez como complemento!! Estes FDCs abaixo não possuem selos

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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Sab Dez 02 2017, 12:08

Oi Andreia,

Agora sim, as imagens apareceram !!!

Acho que você já está começando a amadurecer kkkkk e isso é ótimo.

Se você for colecionar por colecionar, tudo pode entrar na sua coleção, desde que se divirta com isso.

Mas, por outro lado, se for colecionar para um dia poder eventualmente participar de uma exposição formal, ou ter sua coleção reconhecida e valorizada no mundo filatélico, você deve seguir algumas regras. Um FDC não oficial e ainda sem nenhum selo !!! Não creio que isso seja uma peça filatélica válida para uma exposição temática !!! Acho somente interessante FDCs completos (com cachet, carimbo comemorativo e selo combinando), ou belos envelopes comuns postalmente circulados com os respectivos selos temáticos.

Se algum colega quiser complementar fique à vontade.

Um abraço a todos,
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Sab Dez 02 2017, 18:34

Apenas complementando, eu comecei a fazer uma coleção temática relativa ao Corpo de Bombeiros. Acabei de receber um FDC pertinente (ver imagem abaixo). Como percebe-se, o FDC em questão possui cachet, selo e carimbos compatíveis. Mas essa peça será apenas um complemento na coleção, que terá todos os outros itens válidos, tais como selos, blocos, máximos-postais, envelopes circulados, variedades, franquias mecânicas (pelo menos eu espero que um dia tenha kkkk ....).



Um abraço,
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Helder em Sab Dez 02 2017, 22:17

Olá pessoal.

Gostaria de compartilhar com vcs, alguns FDCs da minha coleção do Vaticano.
Reparem o conjunto: Envelope+Carimbo+Selos...






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http://helderc.altervista.org/

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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por FRITZEN em Dom Dez 03 2017, 06:43

Nas coleções "temáticas" os elementos dos envelopes, mesmo aqueles oficialmente lançados pelos Correios NÃO podem ser usados.

Os FDCs são muito populares entre os norte-americanos. A APS criou uma série de regras para uso dessas peças, mas somente são válidas para as exposições de lá. No resto do mundo não.
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Dom Dez 03 2017, 09:50

FRITZEN escreveu:Nas coleções "temáticas" os elementos dos envelopes, mesmo aqueles oficialmente lançados pelos Correios NÃO podem ser usados.

Os FDCs são muito populares entre os norte-americanos. A APS criou uma série de regras para uso dessas peças, mas somente são válidas para as exposições de lá. No resto do mundo não.

Fritzen, grato pela intervenção. Seus conhecimentos são muito importantes para quem está começando, e mesmo para quem já tem alguma experiência em filatelia mas não em exposições formais.

Uma pergunta: quando você diz "os elementos dos envelopes .... NÃO podem ser usados", o que significa:

Arrow - se usar um FDC você será desclassificado, ou perderá pontos, ou simplesmente terá a peça desconsiderada ?
Arrow Ainda, a peça será desconsiderada totalmente, ou parte dela, como o selo ou carimbo, será devidamente considerado ?

Arrow O mesmo se aplica a máximos postais, folhinhas filatélicas seladas, editais selados, oficiais ou não oficiais ?

Arrow E se o envelope FDC for formalmente também circulado ?

São muitas as dúvidas, vou ficando por aqui ... por enquanto.

Agradeço também a qualquer colega que tenha assertivamente esse conhecimento e queira contribuir.

Muito Obrigado,
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por FRITZEN em Dom Dez 03 2017, 09:53

Claro que o uso do selo e carimbo são permitidos, e frequentemente utilizados. Eu faço "janelas", ou em peças modernas, simplesmente corto do FDC. Opto por ter um fragmento.

O que não pode ser usado é o desenho ilustrativo.

O mesmo se aplica às Folhinhas, editais, etc.
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Dom Dez 03 2017, 10:15

Fritzen, novamente grato pela intervenção, foi muito esclarecedor.

Mas apenas para complementar melhor o assunto, isso então se aplica a todos os produtos filatélicos acima (FDC, folhinhas, máximos, e editais), a não consideração do cachet em uma exposição temática oficial.

Entretanto veja a imagem abaixo, tirada de uma exposição divulgada na internet. Como explicar os desenhos ?




Adicionalmente, e para os inteiros postais, bilhetes postais, e cartas pré-seladas. Nessa mesma exposição esses itens foram vastamente usados, inclusive considerando a relevância do cachet (ver imagem abaixo):



Essa exposição completa está no seguinte link: http://beethoven-philately.com/Onuma/indexE.htm

Muito obrigado pela orientação, está sendo de grande valia, mesmo. cheers cheers cheers cheers
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por FRITZEN em Dom Dez 03 2017, 11:30

perfeito o uso

no caso do Beethoven, um desenho original que serviu na preparação do selo, pelos Correios. Todo material que serviu na confecção do selo pode ser usado.

Inteiros postais, pré-selados, aerogramas, etc., podem ser usados. A exceção seriam as "repicagens", ou seja, a inserção de impressos por mãos privadas. Nesses casos, a peça é oficial, mas a figura não. Em alguns casos estas peças chegam a ser produzidas a partir de inteiros postais, mediante a prática da repicagem, ganhando assim elementos publicitários O fato de serem emitidos a partir de uma origem pública, não tem o condão de oficializar os adereços temáticos impressos posteriormente.
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Dom Dez 03 2017, 11:58

Salve Fritzen

cheers  cheers  cheers  cheers

Obrigado pela aula !!
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Psique10 em Dom Dez 03 2017, 15:16

Andréia, que tal fazer a sua apresentação?
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Seg Dez 04 2017, 05:02

Fritzen, encontrei em uma exposição de nível internacional o uso de um FDC, mas que fora postalmente circulado:



E agora ?

E se ao invés do FDC fosse um cartão, postalmente circulado ....
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por FRITZEN em Seg Dez 04 2017, 06:33

Claro que vai encontrar ... eu conheço muitas ... mas como se diz "por sua conta e risco" ... tem que ver o que os Jurados consideraram na avaliação
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por israpaulo em Ter Dez 05 2017, 04:50

Num caso como esse, e bom explicar o valor da postagem do envelope, aumentando a nota no quesito conhecimento filatelico.
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Psique10 em Qui Dez 07 2017, 09:41

Perdoem-me a intromissão, mas é mesmo um risco usar um FDC numa exposição competitiva pelos motivos citados mas pode ser usado desde que ele tenha um carimbo legível e seja registrado e quanto mais antiga for a data do carimbo melhor. Eu pessoalmente ao invés de um folder usaria um IP (Inteiro Postal) circulado e de preferência registrado e com carimbo legível.
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por Gnobre em Sab Dez 09 2017, 18:29

Eu já tinha dado esse assunto por terminado, estava satisfeito, quando encontrei o seguinte artigo defendendo a introdução de máximos postais (de forma limitada) em exposições temáticas:

http://www.selosefilatelia.com//Artigosdeterceiros/Album/56.pdf
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Re: First Day Cover = FDC

Mensagem por FRITZEN em Sab Dez 09 2017, 19:34

Existe a maximafilia ... que são coleções compostas somente por Máximos.

Nas coleções temáticas, um basta.
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FRITZEN

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Re: First Day Cover = FDC

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