Selos de 18xx?

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Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Sab Abr 29 2017, 05:45

Senhores, recentemente adquiri um lote de selos e ao organizá-los esses três (da imagem abaixo) me chamaram a atenção.
Pelo que vi no Scott, eles são dos anos 1800, mas nao tenho certeza pq nao achei imagens exatamente iguais com os mesmos carimbos.


Os senhores teriam alguma informação adicional?




Muito obrigado.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por lima34 em Sab Abr 29 2017, 07:31

Encontrei um selo semelhante no valor one penny.
Talvez seja esse:
Queen Victoria
Queen VictoriaQueen Victoria
Código de Catálogo:
Mi:GB 56, Sn:GB 79, Yt:GB 68, Sg:GB 166, AFA:GB 56
Temas:
Chefes de Estado | Rainha | Realeza
Cunhada em:
1880-01-01

Reino Unido

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Sab Abr 29 2017, 08:05

@lima34, obrigado por responder mas, acredito que nao seja esse.

Euvi exatamente esse que mencionou mas veja as letras que tem nos quatro cantos, dos meus são H-K e F-B, além disso, aquela imagem que o colnet mostra abaixo do selo é marca d'água? Não notei marca d'água alguma a olho nu.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por odilo em Sab Abr 29 2017, 14:14

Sobre estas letras, elas dão a posição do selo na chapa.
Veja isto em http://pt.bmstamps.com/ ...... http://pt.bmstamps.com/blog-primeiros-selos/gra-bretanha-o-penny-black
"A primeira emissão da Grã-Bretanha mostra a rainha Victoria quando ela tinha 15 anos - antes dela ser coroada. Um fato interessante é que ela nunca envelheceu nos selos britânicos, que continuaram a emitir selos com a mesma imagem. O Penny Black foi substituído pelo Penny Red para evitar o re-uso dos selos. Num primeiro momento, o carimbo preto foi usado, e que era pouco visto contra o selo preto. O carimbo vermelho surgiu, mas era possível apagá-lo do selo. Por esse motivo, o combinação inversa de cor de selo e carimbo foram adotadas. A famosa Cruz de Malta era o carimbo usado na época, e ítens fortemente cancelados que cobrem todo o selo fazem este ter um menor valor comercial.

Os selos foram impressos em chapas de aço, em folhas de 240 (20 × 12). As duas letras dos cantos inferiores direito e esquerdo indicam sua posição na folha. Na parte superior esquerda da folha, as linhas de começam com a combinação AA, diretamente seguido à direita por AB, que era seguido por AC e assim por diante até a combinação AL. A segunda linha da esquerda para a direita começava com BA, seguido por BB, BC, e ssim sucessivamente até BL. A última linha da folha, da esquerda para a direita, começava com TA e terminaria com TL. Além disso, ha também uma série de Penny Black com as letras VR no lugar das estrelas nos cantos superiores direito e esquerdo que foram criados para postagem oficial. V.R. significa Victoria Regina – o nome da Rainha Victoria."

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Sab Abr 29 2017, 17:06

Obrigado Romeu pelos esclarescimentos.

Achei uns sites bem interessantes [1-3] sobre os Penny Reds. É estranho o fato de que toda foto que vejo do Penny Red, ele quase nunca é parecido com os que tenho. A coisa que mais presto atenção são as barras verticas que ficam dos dois lados do selo, elas sempre são diferentes.

Ainda continuo na curiosidade...

[1] http://www.pennyreds.co.uk/
[2] https://www.stanleygibbons.com/blog/how-to-collect-penny-reds/
[3] https://www.stanleygibbons.com/blog/penny-red-stamp/
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por odilo em Sab Abr 29 2017, 23:02

Obrigado pelos links Helder.
Vou dar uma olhada.
Quem sabe me animo a montar alguma coisa.
Abraço,
Odilo

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Dom Abr 30 2017, 15:30

Senhores, finalmente consegui a identificação com a ajuda do pessoal de outro fórum (sem querer desmerecer os colegas deste).

Pois bem, os dois selos das pontas são 1 Penny Venetian Red, lançados em entre 1880-1881 em uma série que ficou conhecida como "1p Red Brown". No Scott ele é o número 79.

O selo do meio é o indiano 1 Anna de 1865. O pessoal falou que no Stanley Gibbons o número é 58 ou 59.

Mais uma vez, agradeço aos colegas pelos comentários e esclarescimentos.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por zod100 em Seg Maio 01 2017, 16:37

Acrescento mais um detalhe, cada número destes carimbos aplicados sobre estes selos representa uma cidade ou bairro diferente. Alguns carimbos até de agências de países das colonias britânicas da época.

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por odilo em Seg Maio 01 2017, 23:18

Olá Helder,
Me parece que o Lima já tinha identificado o primeiro como sendo este:



Queen Victoria - Surface Printed
Cod. de Catálogo:
Michel GB 56
Stamp Number GB 79 este é o Scott Number
Yvert et Tellier GB 68
Stanley Gibbons GB 166
AFA number GB 56

Quanto a filigrana, tens que usar benzina ou um identificador de filigrana. A olho nu, não vais ver nada.

PS. Esta foto não é do meu selo. É a que aparece no Colnect.


Última edição por odilo em Seg Maio 01 2017, 23:20, editado 1 vez(es) (Razão : Aviso)

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Ter Maio 02 2017, 06:48

zod100 escreveu:Acrescento mais um detalhe, cada número destes carimbos aplicados sobre estes selos representa uma cidade ou bairro diferente. Alguns carimbos até de agências de países das colonias britânicas da época.

Olá Paulo, obrigado pela informação.
De fato eu estava curioso quanto aos números, mas nao encontrei nenhuma informação sobre.
Você tem conhecimento de alguma tabela que relacione os números com as respectivas cidades?

Até mais.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Ter Maio 02 2017, 06:51

odilo escreveu:Olá Helder,
Me parece que o Lima já tinha identificado o primeiro como sendo este:

...

Queen Victoria - Surface Printed
Cod. de Catálogo:
Michel GB 56
Stamp Number GB 79 este é o Scott Number
Yvert et Tellier GB 68
Stanley Gibbons GB 166
AFA number GB 56

Quanto a filigrana, tens que usar benzina ou um identificador de filigrana. A olho nu, não vais ver nada.

PS. Esta foto não é do meu selo. É a que aparece no Colnect.

Olá Romeu, sim o Lima tinha identificado!
Peço desculpas a ele por nao ter prestado atenção. Eu cheguei a olhar as numerações no Scott, mas acabei me confundindo e nao achei o selo indicado parecido com os que tenho.

Muito obrigado Lima e me desculpe.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por zod100 em Ter Maio 02 2017, 11:02

Helder,
Eu tenho um arquivo com alguns dos números, mas não tem nenhum dos carimbos dos seus selos. A tabela do arquivo está incompleta, tem mais informações dos carimbos dos escritórios britânicos das colonias.

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Ter Maio 02 2017, 11:17

zod100 escreveu:Helder,
Eu tenho um arquivo com alguns dos números, mas não tem nenhum dos carimbos dos seus selos. A tabela do arquivo está incompleta, tem mais informações dos carimbos dos escritórios britânicos das colonias.

Ah certo, Paulo, entendi. De qualquer modo eu só estava curioso pois, não tenho interesse nesses selos... pretendo trocá-los em breve.
Ao organizar os selos que vieram no lote, acabei encontrando outros 3 desses, totalizando 5...

Até mais.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por zod100 em Ter Maio 02 2017, 11:26

Se tiver algum com carimbo iniciando por letra, me mostra que posso ter interesse.

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Ter Maio 02 2017, 11:36

Errei na contagem... são seis.
Veja se tem interesse em algo.

PS: Se outro colega tiver interesse, podemos conversar...


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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por odilo em Ter Maio 02 2017, 15:40

E sobre a filigrana, não conseguistes identificar?

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Ter Maio 02 2017, 15:57

odilo escreveu:E sobre a filigrana, não conseguistes identificar?

Olá Romeu, infelizmente ainda nao.
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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por zod100 em Ter Maio 02 2017, 21:12

Alguns números dos carimbos ingleses e sua respectiva cidade:
1 : Aberdeen
3 : Abington
46 : Banbury
114 : Dundee
131 : Edinburgh
132 : Brighton
152 : Cardiff
154 : Bury
159 : Glasgow
177 : Cheltenham (I've seen a sideways duplex cancel)
234 : Lamsamlet
303 : Folkstone
324 : Guernsey
376 : Honition (I've seen a sideways duplex cancel)
387 : Huddersfield
409 : Jersey
444 : Leamington
488 : Lynn
498 : Manchester
603 : Oxford
616 : Pulborough
660 : Portland
683 : Salisbury
700 : Sheffield
723 : Southampton
799 : Tipton
805 : Torquay
860 : Wellington
923 : Worthing

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Re: Selos de 18xx?

Mensagem por Helder em Qua Maio 03 2017, 04:17

Obrigado por compartilhar, Paulo...
Infelizmente não vi na lista nenhum dos número que tenho nos selos.

Até mais.
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