Carta circulada de Portugal para o Brasil

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Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por FBernardo em Sab Ago 06 2016, 20:46


Lisboa (06.03.1894)  ->  Rio Grande do Sul (05.05)  ->  Pelotas (08.05)


Um mês seria um período de tempo razoável em trânsito. O tipo de barco, rota, intempérie (estado do mar, ventos desfavoráveis...) ou outra contingência excepcional poderia ter contribuído para a demora.
No caso em apreço, porém, presumo que a delonga se deveu a restrições do serviço postal durante a Revolução Federalista, guerra civil ocorrida em 1893-1895 no Sul do Brasil, nos territórios dos Estados do Rio Grande do Sul, de Santa Catarina e do Paraná.

Durante este período conturbado da história brasileira, como se processou o serviço postal entre os Estados do Rio e de São Paulo para o Estado do Rio Grande do Sul?
A correspondência postal circulou por via terrestre ou marítima?
Por não existirem outros elementos postais, descartei a hipótese de a carta ter sido encaminhada via Argentina/Uruguai...
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por H Roberto em Sab Ago 06 2016, 21:26

Pode-se dizer "estranho" a presença de elefantes nesse selo de Portugal ou já estariam
fazendo alusões as colônias??
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por FBernardo em Sab Ago 06 2016, 21:50

H Roberto escreveu:Pode-se dizer "estranho" a presença de elefantes nesse selo de Portugal ou já estariam
fazendo alusões as colônias??

O selo pertence à emissão comemorativa emitida em 1894, alusiva ao 5° Centenário do Infante D. Henrique.
Nele estão representados o Infante no promontório de Sagres, observando a partida das caravelas para os descobrimentos e, nas laterais, símbolos das conquistas.
O carimbo comemorativo foi criado expressamente para obliterar os selos da emissão henriquina durante o seu período de circulação (4 a 13 de Março de 1894).

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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por H Roberto em Sab Ago 06 2016, 22:01

Obrigado Bernardo...então foi como imaginei visto elefante não ser um animal típico de Portugal.
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Fabio Monteiro em Dom Ago 07 2016, 04:36

Bom dia, Bernardo, e obrigado por postar material täo interessante.

O transporte postal (no caso, do Rio) para o sul do Brasil era feito, na época, por via marítima. Infelizmente näo temos o carimbo correspondente do Rio de Janeiro. Mas o carimbo de trânsito ("Adm. dos Correios R. G. do Sul"), três dias antes da chegada em Pelotas, está a indicar a passagem pelo porto de Rio Grande.

Podemos apostar que a sangrenta revolucäo federalista ("da degola") de 1893 contribuiu para o atraso do envio, do Rio de Janeiro para o Rio Grande do Sul, bem como para os três dias passados entre as cidades vizinhas de Rio Grande e Pelotas. Enquanto a carta transitava, houve, em abril de 1894, a famosa "mortandade do Boi Preto", perto de Palmeira das Missöes (RS), um massacre onde se degolaram de 250 a 370 - segundo as fontes - prisioneiros de guerra.

A revolucäo de 1893 foi uma das mais sanguinárias de toda a história da América Latina, uma vergonha dolorosa onde se perdeu mais de 1 % da populacäo local. Militares, civis, mulheres e criancas.
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Celso Luiz de Moura em Dom Ago 07 2016, 10:31

Muito interessante a história e a pesquisa que proporcionou!
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por FBernardo em Dom Ago 07 2016, 10:50

Celso Luiz de Moura escreveu:Muito interessante a história e a pesquisa que proporcionou!

A filatelia não se confina a tapar as quadículas dos álbuns. Felizmente! Idea
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Fabio Monteiro em Seg Ago 08 2016, 06:01

FBernardo escreveu:
Celso Luiz de Moura escreveu:Muito interessante a história e a pesquisa que proporcionou!

A filatelia não se confina a tapar as quadículas dos álbuns. Felizmente! Idea

Pois é, meus amigos, ao nos lembrarmos desses tristes tempos somos gratos por vivermos e criarmos nossos filhos em paz. Abs do fabio
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Convidado em Ter Ago 09 2016, 09:04

Excelente estudo Bernardo , estas informações nos fazem aprender muita coisa .

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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por ahl em Sex Ago 26 2016, 01:05

FBernardo escreveu:
Lisboa (06.03.1894)  ->  Rio Grande do Sul (05.05)  ->  Pelotas (08.05)


Um mês seria um período de tempo razoável em trânsito. O tipo de barco, rota, intempérie (estado do mar, ventos desfavoráveis...) ou outra contingência excepcional poderia ter contribuído para a demora.
No caso em apreço, porém, presumo que a delonga se deveu a restrições do serviço postal durante a Revolução Federalista, guerra civil ocorrida em 1893-1895 no Sul do Brasil, nos territórios dos Estados do Rio Grande do Sul, de Santa Catarina e do Paraná.

Durante este período conturbado da história brasileira, como se processou o serviço postal entre os Estados do Rio e de São Paulo para o Estado do Rio Grande do Sul?
A correspondência postal circulou por via terrestre ou marítima?
Por não existirem outros elementos postais, descartei a hipótese de a carta ter sido encaminhada via Argentina/Uruguai...

SANTAS NOITES

Carta com peso entre 16 e 30 g -- taxa de 100 réis (1)
Selo com circulação entre 4 e 13 de Março de 1894  (2) (3)
Carimbo comemorativo utilizado para esta emissão (4)
Barco transportador da carta para o Brasil - .. grande sarilho... porque se em 6/3 não saíu barco algum de Lisboa para o Brasil já em 7 de Março de 1894 saíram de Lisboa para o Brasil os seguintes três barcos: (5)
Tijuca (alemão); Portena (francês); Strabo (inglês)
Nota - E no dia 8/3 saíram o La Plata (francês) e o Sorata (inglês)

(1) - Cf- Mapa de portes posto em vigor na sequência da Convenção da UPU de Paris/1878
(2) - Selo de uma série destinada a comemorar o 5º centenário do Infante D. Henrique. Cf. Portaria de 14 de Fevereiro de 1894.
Selos vendidos nas capitais de distrito do continente e ilhas.
(3) -Ver MARQUES (1995) História do Selo Postal Português, Volume I, 2ª edição.
(4) - Os membros do SP poderão ver diversos textos específicos sobre estes selos / carimbo (de que terão sido feitos 60 exemplares) na seguinte ligação:
http://www.selos-postais.com/forum/index.php?topic=10668.msg165612#msg165612
(5) - Diario do Governo 9 de Março de 1894



Em síntese
E agora passo... passo a palavra aos filatelistas brasileiros... para que encontrem o rasto da circulação desta carta em terras do Brasil...
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Fabio Monteiro em Dom Ago 28 2016, 07:08

Atendendo aos pedidos dos colegas portugueses que já tanto me ajudaram, passei a manhä de domingo a vasculhar os jornais cariocas de marco de 1894 nos arquivos digitais da Biblioteca Nacional. Encontrei no jornal O Paiz as seguintes informacöes:

- o vapor francês La Plata, que partira de Lisboa em 8/3, chegou no Rio em 21/3, partindo em 22/3 adiante para Montevidéu e Buenos Aires.

- o navio inglês Strabo, que partira de Lisboa em 7/3, chegou no Rio em 24/3.

- o vapor alemäo Tijuca, que partira de Lisboa em 7/3, chegou ao Rio em 25/3.

Os outros dois navios mencionados (Portena e Sorata) näo deram entrada no porto do Rio até início de abril de 1894.

Isso significa que, se a carta em questäo partiu de Lisboa num dos três navios acima, ela levou um belo chá-de-banco no porto do Rio de Janeiro por aproximadamente um mês. Acredito que ela näo viajou pelo La Plata, pq teria chegado em Rio Grande até o fim de marco. Os próximos vapores do Rio de Janeiro ao Rio Grande do Sul eram o inglês Magdalena (partida em 27/3) e o seu patrício Ida (partida em 30/3).

Ou quem sabe a espera se deu no porto de Rio Grande, onde o funcionário encarregado dos correios estava escondido ou combatendo na guerra civil. A coisa estava täo feia que ele nem tinha tempo de carimbar a chegada da correspondência...
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por ahl em Dom Ago 28 2016, 12:21

Fabio Monteiro escreveu:Atendendo aos pedidos dos colegas portugueses que já tanto me ajudaram, passei a manhä de domingo a vasculhar os jornais cariocas de marco de 1894 nos arquivos digitais da Biblioteca Nacional. Encontrei no jornal O Paiz as seguintes informacöes:

- o vapor francês La Plata, que partira de Lisboa em 8/3, chegou no Rio em 21/3, partindo em 22/3 adiante para Montevidéu e Buenos Aires.

- o navio inglês Strabo, que partira de Lisboa em 7/3, chegou no Rio em 24/3.

- o vapor alemäo Tijuca, que partira de Lisboa em 7/3, chegou ao Rio em 25/3.

Os outros dois navios mencionados (Portena e Sorata) näo deram entrada no porto do Rio até início de abril de 1894.

Isso significa que, se a carta em questäo partiu de Lisboa num dos três navios acima, ela levou um belo chá-de-banco no porto do Rio de Janeiro por aproximadamente um mês. Acredito que ela näo viajou pelo La Plata, pq teria chegado em Rio Grande até o fim de marco. Os próximos vapores do Rio de Janeiro ao Rio Grande do Sul eram o inglês Magdalena (partida em 27/3) e o seu patrício Ida (partida em 30/3).

Ou quem sabe a espera se deu no porto de Rio Grande, onde o funcionário encarregado dos correios estava escondido ou combatendo na guerra civil. A coisa estava täo feia que ele nem tinha tempo de carimbar a chegada da correspondência...

Santas Tardes

O valor inglês Magdalena entrou em Lisboa vindo de Southampton em 12/3 e saíu de Lisboa para o Brasil em 13/3... cf. Diario do Governo de 14 e de 15 de março de 1894.
Quiçá na imprensa brasileira da época existam notícias, comentários... que permitam perceber o que aconteceu. Porventura nalgum relatório dos correios... who knows...
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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

Mensagem por Fabio Monteiro em Dom Ago 28 2016, 18:59

Mais notícias: segundo o jornal de Porto Alegre A Federacäo ("Orgam do Partido Republicano") de 11 de abril 1894 ff, houve uma verdadeira batalha naval na barra do porto de Rio Grande, a partir de 6/4 até dia 11/4, quando o general Antonio Joaquim Bacellar enviou um telegrama ao presidente do estado (do RS) comunicando que "os miseraveis navios piratas acabam de fugir covardemente. Às 5 horas e meia transpuzeram a barra, tomando rumo do sudoeste. Viva a Republica!"

Já se explica o atraso das remessas postais...

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Re: Carta circulada de Portugal para o Brasil

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