Selos do Império - Análises

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por JOSE RENATO em Sex Jul 08 2016, 18:42

Mitch Macgregord escreveu:Quando falo carimbo falso, nao falo unicamente da matriz ou do caimbo unicamente, mais da tinta sendo tinta de outra época por exemplo, as tintas podem fazer a consistencia mudar o borrao ou outras seja tinta muito liquida ou pastoza demais , devemos entao pegar em conta a época pois se verao normal tinta pastoza pois com o calors as tintas se empastavam, ja no inverno isso acontecia menos, mas as tintas desta época quando nao as marrons ou oleosas nao eram tao liquidas (aquosas) oleosas ou pastozas sobre tudo; Devemos pensar nisso Wink

Concordo que as tintas eram bem "firmes" e não se espalhavam muito. Tintas muito diluídas podem indicar tintas de outras épocas... ou seja, o selo é verdadeiro, o carimbo é verdadeiro e a tinta pode ser falsa!

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por FernandoSilva em Sex Jul 08 2016, 18:43

Mitch, boa noite!!!
E qual eram as substâncias constantes nas tintas dos carimbos?
Abração!

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 08 2016, 18:44

sim estamos de acordo meu amigo

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Marco em Sex Jul 08 2016, 18:46

Boa dica! Smile

Mitch Macgregord escreveu:Quando falo carimbo falso, nao falo unicamente da matriz ou do caimbo unicamente, mais da tinta sendo tinta de outra época por exemplo, as tintas podem fazer a consistencia mudar o borrao ou outras seja tinta muito liquida ou pastoza demais , devemos entao pegar em conta a época pois se verao normal tinta pastoza pois com o calors as tintas se empastavam, ja no inverno isso acontecia menos, mas as tintas desta época quando nao as marrons ou oleosas nao eram tao liquidas (aquosas) oleosas ou pastozas sobre tudo; Devemos pensar nisso Wink

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 08 2016, 18:48

FernandoSilva escreveu:Mitch, boa noite!!!
E qual eram as substâncias constantes nas tintas dos carimbos?
Abração!

isso sao coisas que estou ainda estudando e é muito dificil de dizer a composiçao quimica sabendo que nao tive a ocasiao de ter em maos vendo que os lotes de tintas sao por muitas vezes vendidos à comerciantes o que acho estranho ou nao tanto. Entao dificil dizer sobre a composiçao mas algumas tinham seiva de pau basil por exemplo outras com produtos naturais outras vinham da França ou da italia entao dificil dizer composiçao, mas consigo pelo momennto reconhecer por muittas vezes a origem e a epoca isso pel cor, asperidade ou estudos quimicos de deterioraçao

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Convidado em Sab Jul 09 2016, 09:34

Olá Mitch , me disseram uma vez que no caso dos carimbos vermelhos usados em numerais do Império daqui do Brasil , a pigmentação da tinta era extraido da madeira do Pau-Brasil , vc tem alguma hipótese para tal afirmação ?

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 09 2016, 09:39

Depende da época e do lugar onde esttes foram aplicados, tem varios typos de vermelhos diferentes. Algumas tintas em alguns paises foram até feitas com oléo ou cana pois o alcool utilisado para fazer as tintas também nao era sempre o mesmo Smile

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por odilo em Sab Jul 09 2016, 12:20

Olá amigos,
Estou fazendo algumas experiências com tintas caseiras, obtidas da seiva de árvores.
Mas os resultados parecem ser demorados, pois, apesar de secar rápido, a cor só vai se revelar depois de um ou mais dias.
Se der certo, volto para contar e compartilhar os resultados.
Abraço,
Odilo



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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Jul 09 2016, 12:33

odilo escreveu:Olá amigos,
Estou fazendo algumas experiências com tintas caseiras, obtidas da seiva de árvores.
Mas os resultados parecem ser demorados, pois, apesar de secar rápido, a cor só vai se revelar depois de um ou mais dias.
Se der certo, volto para contar e compartilhar os resultados.
Abraço,
Odilo



Odilo,

Ótima essa sua pesquisa. Evidente que na época do Império, as tintas secavam MUITO rápido, assim como é hoje. Imagino que eles usavam neutralizadores ou alguma parte com mais álcool para volatizar os elementos e fixar no papel.

Já naquele tempo (e antes) haviam pessoas pensando nessas coisas todas.... E como bem disse o Mitch, muitas com base oleosa.

Grande abraço,




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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Marco em Sab Jul 09 2016, 12:35

Interessante mesmo Odilo! E as matrizes dos carimbos: rolha ou madeira?...
Abraço,
Marco

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 09 2016, 12:42

sim mas nao so solvantes, mas tambél oleos e os oleos marcam mais e nao época ja tinha derivados de petroleo e o petroleo era mais pudo e menos afiado, sem dizer que o Pau brasil é bem especial como sija muito mais forte mais era usados tammbém outros produtos

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Re: Selos do Império - Análises

Mensagem por Celso Luiz de Moura em Sab Jul 09 2016, 14:13

Estou acompanhando atentamente este tópico, pois além de muito interessante, útil e técnico, vai acrescentar muito conhecimento com respeito à composição e uso de tintas nos carimbos na época do império.
Parabéns a todos que estão contribuindo! Estas questões tratadas com esse nível de cuidado e agregando informações é que enriquecem nosso fórum e a filatelia como um todo!

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Re: Selos do Império - Análises

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