A importância de manter (quase) intacto um envelope

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A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Ter Jan 19 2016, 23:56

Olá, amigos e amigas!

Por diversas vezes, adquiro lotes de selos em fragmentos, através de compras, doações, trocas etc. E gosto de observar tanto os selos sobre fragmentos quanto outros detalhes, especialmente os carimbos. Muitas vezes, vou ao Google Map ou outro aplicativo e visualizo as localidades que estão escritas nos carimbos (a maioria na Europa).

Porém, fico um pouco triste ao perceber que muita 'coisa' perdeu-se, justamente por causa da 'destruição' do envelope. Dá para perceber que muitos carimbos poderiam figurar em coleções temáticas, poderíamos incluir os mesmos em uma coleção sobre determinadas regiões/localidades. Há ainda datas históricas que poderiam ser mostradas nessas cartas etc.

Fico imaginando....... "E se uma pessoa famosa foi a responsável pelo envio dessa carta? Já imaginaram se uma dessas cartas fora escrita por um cantor famoso? Ou um político que mudou o rumo da história? etc."

Então, em forma de campanha, antes de retirarmos os selos de uma carta, vamos observar os vários detalhes que a compõe, como datas e localidades do carimbo, emitente e destinatário, além de outras informações que possam conter na mesma (os portes, p.e.).

Abaixo, mostro imagens de vários fragmentos e solicito a ajuda dos amigos para podermos identificar imagens nos carimbo e possíveis temáticas que a carta poderia 'entrar', caso não fosse, infelizmente, destruída.

Imagens:


Ah! Também conclamo a todos para inserir imagens de fragmentos de cartas que poderiam não ser 'destruídas'.

Abraços,

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por odilo em Qua Jan 20 2016, 08:07

Tens toda razão amigo,
Veja o último fragmento por exemplo sobre um cartão postal, a venda no e-bay.


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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Ernane Ferreira em Qua Jan 20 2016, 09:11

o numero 10
UK
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por israpaulo em Qua Jan 20 2016, 10:32

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 11:35

Algumas peças...

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Última edição por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 11:54, editado 1 vez(es)
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Qua Jan 20 2016, 13:02


Paulo, pelo menos, os carimbos foram mantidos na íntegra, apesar do recorte dos envelopes. Mas ainda dá para utilizá-los em uma coleção temática.


Amigos, como podem ver, enumerei os vários fragmentos na imagem inicial, para que possamos identificar possíveis temas que esses fragmentos ou cartas poderiam ser usados. Coloco a imagem inicial novamente.



Abraços,

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Qua Jan 20 2016, 13:05

Fragmento 1. Temas: Natal, sinos, religião, sonorização/comunicação...

Fragmento 2. Temas: Tecnologia, TV, propaganda, marcas famosas...


Outros temas para os exemplos acima? E os demais? Em quais temas poderiam entrar?

Abraços,

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 13:23

11 e 14 parece-me poderiam ser 2 temas cada...já o 13 poderia ser "embarcações" ??
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 13:27

Agora entendi...vc refere-se ao carimbo e eu estou olhando o selo
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Qua Jan 20 2016, 13:48

H Roberto escreveu:Agora entendi...vc refere-se ao carimbo e eu estou olhando o selo

Isso!!!

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por odilo em Qua Jan 20 2016, 14:51

O 17 parece ser um aparelho antigo usado na medicina.
O que é e para que serve, quem sabe dizer?

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 15:36

extirpador de bicho de pé???
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Qua Jan 20 2016, 17:32

Amigos, fazendo a tradução da frase que aparece no carimbo 17, entendemos: "Tuttlingen, cidade dos instrumentos de cura". Estou certo, Romeu?

Fiz uma breve pesquisa no Google e encontrei o site "Curtindo a Medicina", onde podemos observar vários instrumentos utilizados nessa profissão. Porém, fiquei em dúvida qual tipo de 'tesoura' é mostrada no carimbo.

Link: http://www.curtindoamedicina.com.br/2013/03/instrumentacao-cirurgica-instrumentos.html

Abraços,

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Celso Luiz de Moura em Qua Jan 20 2016, 19:42

odilo escreveu:O 17 parece ser um aparelho antigo usado na medicina.
O que é e para que serve, quem sabe dizer?

Boa noite Romeu e demais amigos.

Vou arriscar: Seria um "boticão" usado para extrair dentes?
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por H Roberto em Qua Jan 20 2016, 21:09

O que encontrei sobre essa pinça na foto 17 (a mais semelhante possível) chama-se pinça mixter. O seu formato em forma curva facilita o reparo e ligamento de vasos de difícil acesso
como nas cavidades. (www.curtindoamedicina.com.br)
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por José Paulo Braida Lopes em Qua Jan 20 2016, 21:54

Fragmentos 12 e 14 - tema: carta, correspondência
Fragmento 16 - tema: cães
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por odilo em Qua Jan 20 2016, 21:57

Glauber, esta correta a tradução.
É isto ai mesmo Roberto.

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Glauber em Qui Jan 21 2016, 01:25

José Paulo, no fragmento 12, perece-me que uma mão está inserindo moedas no interior da carta. Contudo, não dá para identificar muito bem o que está escrito. Vou pesquisar melhor.

Abraço,

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Raul II em Qui Jan 21 2016, 15:18

Essa discussão é bastante interessante.
Do material que recebo, geralmente procuro manter o envelope intacto.
Há algumas exceções, como envelopes muito grandes, somente com selos ordinários e nenhuma outra marca. Estes, costumo retirar os selos, mantendo também os carimbos existentes.

Interessante notar que algumas administrações postais dão bastante importância às flâmulas (sejam comerciais ou não), como Alemanha, Inglaterra, França e Espanha.
Enquanto isso, algumas outras estão suprimindo totalmente as marcas postais, deixando de utilizar carimbos, como por exemplo Estados Unidos e Israel.

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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por JvTakata em Qui Jan 21 2016, 15:57

Confesso que nunca me atentei aos carimbos, sempre retirei os selos e descartava o envelope... Vou me atentar mais a esse ponto.

Amigos, o ideal seria guardar o envelope inteiro ou separar apenas os fragmentos?

O problema acho que seria guardar todos os envelopes... minha noiva já está querendo que eu diminua a coleção... mas pelo visto ela vai continuar crescendo.
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por Antonio C. Pulsy em Qui Jan 21 2016, 16:11

Prezados,
tenho por hábito de longos anos em manter os selos sobre os envelopes circulados, sejam pequenos ou grandes os envelopes.
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

Mensagem por ahl em Qui Jan 21 2016, 17:36

JvTakata escreveu:Confesso que nunca me atentei aos carimbos, sempre retirei os selos e descartava o envelope... Vou me atentar mais a esse ponto.

Amigos, o ideal seria guardar o envelope inteiro ou separar apenas os fragmentos?

O problema acho que seria guardar todos os envelopes... minha noiva já está querendo que eu diminua a coleção... mas pelo visto ela vai continuar crescendo.

BOA NOITE

Os selos são vendidos tendo como finalidade serem colados/afixados em objectos de correspondência, encomendas e outro tipo de impressos usados nos correios. Sendo colados no respectivo suporte servem como prova/recibo de que o remetente ou o destinatário pagaram o serviço postal que lhes foi prestado.
O contexto de utilização de um selo contém, assim, informações relativas ao serviço postal provenientes dos carimbos, marcas de dia, caligrafia, tinta, outros selos associados, etiquetas de diferentes tipos de serviço, remetente, destinatário, onomástica, toponímia, datas, tarifas postais, etc. O património histórico resultante do conjunto é manifestamente superior a cada um deles considerado de forma isolada.

Assim sendo os selos devem ser coleccionados nos impressos, envelopes, etc em que foram usados.

Se se retirar um selo do suporte em que foi usado (seja por lavagem, por recorte ou por qualquer outro método) estar-se-á a destruir o seu contexto de utilização, alterando de forma irreversível, com esse processo, TODAS as condições de utilização postal em que o selo foi usado, ou seja, eliminarar-se-ão todos os dados que permitiriam verificar, por exemplo, se se estava perante um selo usado no pagamento de uma carta interna de primeiro porte ou, por exemplo, perante o mesmo selo mas... usado para pagamento de uma carta de segundo porte colocada a bordo de um barco num país estrangeiro.

Ora acontece que o primeiro caso atrás referido é vulgar mas o segundo não é! E é por essa razão que o segundo caso é mais escasso, mais difícil de encontrar e inclusive mais caro. I.e. existem razões de natureza histórico-patrimonial e razões financeiras para não se retirar um selo do seu suporte.

Ver o seguinte tópico com este assunto mais desenvolvido:
http://selosdobrasil.forumeiros.com/t7495-duvidas#124809
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Re: A importância de manter (quase) intacto um envelope

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