"Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

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"Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Sab Ago 16 2014, 18:46

Hoje é pacífico e aceito no mundo filatélico que os “Olhos de Boi” iniciaram sua circulação a partir de 01 de Agosto de 1843. Esse entendimento vai perdurar até que surja algum envelope, ou mesmo selo carimbado, com data anterior. Comprovadamente, existem alguns poucos exemplares com data de circulação em 01 de agosto de 1843, carimbo circular, sem cerqueadura, Correio Geral da Corte, conforme carimbo utilizado na época.

Os primeiros catálogos do Brasil e os catálogos estrangeiros, como o “Moens”, Stanley Gibbons”, Scott, e o Catalogue Historique de Ottoni Vieira consideravam a data de circulação dos “Olhos de Boi” como sendo em 01 de julho de 1843.

É certo que o Decreto n.º 255, de 29 de novembro de 1842, em seu artigo 1º, indicou que os portes seriam pagos adiantados nos Correios, oito meses depois de publicado este regulamento na Secretaria do Império. Oito meses contados da data da assinatura do regulamento daria o dia 29 de julho de 1843 e, da data de publicação, o dia 1º de agosto, como data de início de circulação.

No aviso do dia 3 de julho de 1843, dirigido ao Diretor Geral Interino dos Correios,  fez-se público que, no município da Corte, o início da cobrança adiantada dos portes das cartas e papéis seria em 1º de agosto de 1843, na conformidade dos Decretos n.º 254 e n.º 255.

No edital ou declaração de 5 de julho de 1843, assinado pelo Diretor Geral Interino, José Maria Lopes da Costa, em cumprimento do aviso de 3 de julho de 1843, fez-se público a cobrança adiantada dos portes das cartas e papéis a partir de 1º de agosto de 1843.

Com toda a certeza, na segunda quinzena do mês de julho de 1843, os “Olhos de Boi” já estavam impressos, somente aguardando autorização para o início de sua circulação. Caso ocorresse a circulação, mesmo em desrespeito as determinações oficiais, não haveria grandes problemas, somente sanção administrativa. Porém, a cobrança antecipada pela entrega da carta, sem autorização legal, seria um ilícito penal.

Desta forma, como se justifica a existência de um “Olho de Boi” com a data de 1 de janeiro de 1843?







Pensei na possibilidade do carimbo ser de 1 de novembro de 1843. Existe um vestígio de tinta, ao lado esquerdo do algarismo “1” referente ao mês. Possivelmente a parte superior de outro algarismo “1”. Descartei essa possibilidade devido ao alinhamento dos algarismos “1” do dia e mês. Se fosse o mês de novembro, o algarismo inferior estaria deslocado alguns milímetros para a direita, justamente para o dia ficar alinhado no centro do numeral 11 do mês.

Este engano pode ser explicado como erro no datador. O agente dos Correios não atualizou o datador antes de obliterar o selo. Com certeza, em janeiro de 1843 as chapas de impressão não estavam prontas, portanto, não poderiam existir os “Olhos de Boi” antes da confecção das chapas.

Apesar das documentações legais com permissão de cobrança antecipada do porte a partir de 01 de agosto de 1843, para correspondência oficial, e da inexistência de prova concreta de circulação antes dessa data, entendo que é perfeitamente cabível a existência dos “Olhos de Boi”, com carimbo obliterador a partir da segunda quinzena de julho de 1843, para correspondências não oficiais.

Conforme comentário feito pelo amigo Dr. Noely Luiz Orsato, colecionador de Ensaios, Provas e Variedades, residente em Porto Alegre, deve ter ocorrido falha na hora de colocar a data no carimbo datador. O agente dos Correios, ao utilizar a data, por distração, colocou o dia "1" na parte de cima e na parte inferior do carimbo sem se dar conta do erro. Ou talvez tivesse ficado em dúvida onde colocar o dia e o mês no carimbo datador. Colocou os números e esqueceu-se de fazer a correção posterior.

Mas esse olho de boi de 60 réis não é o único caso, existem pelo menos mais dois exemplos.







Par de olhos de boi, 30 réis, data 1 de janeiro de 1843, carimbo Correio Geral da Corte, cercadura dupla.

Interessante observar que o alinhamento vertical entre os algarismos "1" do dia e "1" de janeiro está perfeito. O que restou dúvida foi no algarismo "3" do ano de 1843. Está ilegível. Com certeza não se trata de um algarismo "5". 






Par de olhos de boi, 30 réis, data 11 de janeiro de 1843, carimbo Correio Geral da Corte, cercadura dupla.

Interessante observar que o alinhamento vertical entre os algarismos "11" do dia e "1" de janeiro estão centralizados. Outro fato muito interessante é que o primeiro algarismo do dia "11", está invertido.

Não restam dúvidas que os três exemplos acima tratam-se de datas erroeamente colocadas no carimbo, quando da atualização do dia. O que pode-se afirmar com toda a clareza é que os olhos de boi, de acordo com as pesquisas e estudos publicados, em janeiro de 1843 ainda não haviam sido impressos.





FONTE = http://www.sppaulista.com.br/newsdesk_info.php?newsPath=6&newsdesk_id=16


Última edição por Iury Nobre em Qui Out 30 2014, 19:42, editado 1 vez(es)

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Sab Ago 16 2014, 19:13

Acredito que o Carimbo sem Cercadura CORREIO GERAL DA CORTE só é conheçido em Olhos de Boi com a data de 1843.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Ago 16 2014, 19:48

Possivel dar a origem deste comentario, site ou livro?

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Ago 16 2014, 19:51

Possivel que era de janeiro 1844 mas que nao tinham mudado o ano ainda como é do 11 de janeiro de 1843 normalmente ometeram de mudar o ano os carimbos seriam de 11 janeiro 1844 deve enteo ver se os carimbos foram unicamente deste dia e desta agencia da corte. O que mostrario ou comprovaria o erro do ano. Ja o outro de 1 de janeiro ta em preto e branco dificil ver mas poderia ser fraudulento

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Sab Ago 16 2014, 20:15

Sim Mitch , mas todos os Selos Olhos De Boi sem Cercadura que conheço é de 1843 , sendo a última data deste Carimbo , pode procurar um Olho De Boi com Carimbo destes sem Cercadura , vc não encontra , mesmo em grandes leilões.

Se tiver algum sem Cercadura de 1844/45... alguém pode postar aqui !!!!!

Att.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Ago 17 2014, 08:00

Se eu tivesse um selo assim sem cercadura e com um carimbo eu poderia dizer se é original ou nao. E se o carimbo nao foi postado a posteoria

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Dom Ago 17 2014, 10:36

Quero dizer Mitch , que este Carimbo sem Cercadura vem da época Pré-Filatélica , então quando foi lançado os Olhos De Boi ele ainda foi usado , mas não passou do ano de 1843.

Att.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Ago 17 2014, 10:42

Sim isso eu sei, mas o que quero dizer é que talvez estes carimbos nao podiam ir até A data dos Olhos de Boi, mas que foram utilizados entre tempo antes que os novos carimbos cheguem

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Dom Ago 17 2014, 11:01

Sim Mitch , mas este Carimbo sem Cercadura é primitivo e foi usado até 1843 , veja ele catalogado no RHM com data inferior a 1/8/1843 , mas entendí o que vc quer dizer também.

Abraços..........

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Dom Ago 17 2014, 14:04

Tenho pesquisado Mitch , o Carimbo sem Cercadura teve em 1844 também , veja imagem :



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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Ago 17 2014, 17:23

A questao nao é quando houve o carimbo mas a curiosidade de ter carimbos anteriore às datas da emissao

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Dom Ago 17 2014, 18:06

Sim Micth , sei da existência deste Carimbo com data anterior a 1/8/43 só mesmo em Cartas Pré-Filatélicas.

Mas vamos pesquisando , pois seria um feito p/ a Filatélia.

Magina!!!!!

Abraços...........

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Ago 17 2014, 19:47

Acho que foi ou erro ao colocar as datas para carimbar ou entao fraude.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por jrcuritiba em Qui Set 11 2014, 00:32

Tenho um geral da corte sem cercadura de 1843



e outro Sad obliterado a mão de 1844, com filigrana de sutura, e rasgado ao meio


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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Set 11 2014, 02:20

Selos lindos demais Smile

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por jrcuritiba em Qui Set 11 2014, 02:41

Obrigado Mitch.

Será que por serem os primeiros é que esses selos exercem um fascínio maior que os demais ou qual é o motivo?


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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Motoka36 em Qui Set 11 2014, 08:53

jrcuritiba escreveu:Tenho um geral da corte sem cercadura de 1843



e outro Sad obliterado a mão de 1844, com filigrana de sutura, e rasgado ao meio



A data do segundo provavelmente seja 26 ou 28 de Fevereiro de 1844 ..

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por jrcuritiba em Qui Set 11 2014, 10:32

sim, baseado no 8 de 1844 acredito ser dia 26

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Benny David em Qui Set 11 2014, 10:57

Nunca vi um olho de boi rasgado assim, que tristeza! Adorei as informações, são muito úteis.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Set 11 2014, 16:40

jrcuritiba escreveu:Obrigado Mitch.

Será que por serem os primeiros é que esses selos exercem um fascínio maior que os demais ou qual é o motivo?

Acho que é isso mas também a simplicidade do selo e a complexidade das variedades

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Convidado em Qui Out 30 2014, 19:41

Belos Selos jrcuritiba , o segundo mereçe um reparo , tem como ver pelo verso a filigrana ou só pela benzina?


Att. 

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por odilo em Qui Out 30 2014, 22:23

Valeu a discussão. 
Eu estou mais propenso em pensar numa falha humana na hora de ajustar a data do carimbo. Se hoje ainda acontece isto, imagina naqueles tempos. Qual era o nível de escolaridade exigido para ser agente postal naqueles tempos de 1843?

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Marcelo Zampa Filgueiras em Sex Out 31 2014, 08:30

Bem, longe de mim ter conhecimentos sobre o assunto perto de tantos experts. Sobre o selo rasgado, li certa vez que muitas correspondências eram simplesmente dobradas e fechadas com o selo, pois não se usavam envelopes (nem sei se existiam comercialmente falando). Por isto muitos selos eram rasgados ao abrirem a correspondência o que pode ter ocorrido com este selo.
Reparem que está cortado justamente no meio, onde pode-se imaginar que poderia estar fechando alguma correspondência.
Ótimo o comentário do Odilo, também concordo com ele.

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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por jrcuritiba em Sex Out 31 2014, 08:37

Iury Nobre escreveu:Belos Selos jrcuritiba , o segundo mereçe um reparo , tem como ver pelo verso a filigrana ou só pela benzina?


Att. 


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Re: "Olho de Boi com carimbo de 01/01/1843 ???????

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Fev 08 2015, 18:27

se um dia tiver tempo tenta reparar este selo pois ele é legal demais

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