CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

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CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por JOSE RENATO em Seg Nov 25 2013, 15:40

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por amaury luiz possidente em Seg Nov 25 2013, 18:23

Renato
Para que a sua premissa seje verdadeira teremos que partir do pré suposto de qe só existem selos imperiais novos no mercado e que foram carimbados posteriormente, o que não é verdade, afinal, os novos são bem mais caros do que os usados...

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por JOSE RENATO em Seg Nov 25 2013, 18:56

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Convidado em Qua Nov 27 2013, 18:58

E em relação a goma de alguns selos Impériais (caso possuir), será que poderia ter alguma fraude também ?

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Timbres em Qua Nov 27 2013, 19:30

Iury Nobre escreveu:E em relação a goma de alguns selos Impériais (caso possuir), será que poderia ter alguma fraude também ?
Shocked Shocked Shocked   Será que pode???  Laughing

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Convidado em Qua Nov 27 2013, 19:42

Já ouví falar de selos regomados Timbres, pois a goma resistir a tanto tempo é quase impossível, tenho um D. Pedro aqui com goma, aí fica a dúvida.

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por JOSE RENATO em Qua Nov 27 2013, 20:11

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Timbres em Qua Nov 27 2013, 20:23

Aqui um belo artigo (em inglês) a respeito.....muito bom

http://www.hgitner.com/regummed-stamps.html

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Convidado em Qua Nov 27 2013, 20:30

Boa matéria Timbres.

Abraços.......

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Timbres em Qua Nov 27 2013, 20:32

JOSE RENATO escreveu:Não sei se é do conhecimento de todos, mas a goma do Olho de Boi foi feita manualmente usando um pincel. Se conhece apenas dois originais. Muitos foram regomados.

De outras séries isso também aconteceu, mas de forma geral, isso não valoriza o selo, pois é quase impossível determinar o que é original ou não.
Um selo regomado DESVALORIZA o selo.... e embora selos imperfurados, regomados são mais difíceis de detetar, os selos perfurados são bem mais fácil.

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Marcos villaca em Qui Nov 28 2013, 09:31

quando vc regoma um selo o picote ou borda ficam mais grossos sendo facial detectar.

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Timbres em Qui Nov 28 2013, 14:17

Marcos villaca escreveu:quando vc regoma um selo o picote ou borda ficam mais grossos sendo  facial detectar.
Não necessariamente... a chave é:  selos são gomados antes de serem perfurados... Imagine a bagunça que daria gomando  uma folha de selos com todos aqueles furos!!! Então no processo de produção, cola é aplicada primeiro, e as folhas são perfuradas depois que a cola seca. Aplicando a perfuração resulta em pequenas fibras de papel ao redor do furo que pode ser facilmente visto sob baixa ampliação - X10 ou X20. Experimentá-lo! Dê uma olhada num selo MINT, com goma, em torno as perfurações, e você verá essas pequena fibras. Se o selo for regomado, é  IMPOSSÍVEL essas fibras sobreviver aplicação de goma sem serem também gomadas. Haverá poucas fibras de papel "livre", mas em vez disso, gomadas também.  

Então, se você suspeita que um selo perfurado tem sido regomado, basta verificar em torno das perfurações para ver se há "fibras livres." Mas cuidado!!!! Se o selo também existe imperfurado e sem goma, pode ter sido gomado e perfurado manualmente por uma pessoa sem escrúpulos...(obviamente se o selo "criado" resulta em mas $$$) então você precisa saber algo sobre perfurações... um assunto distinto deste (que poderíamos  avançar começando um tópico diferente... talvez devo começar um tópico no fórum sobre a expertização de selos...)

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por JOSE RENATO em Qui Nov 28 2013, 15:41

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Timbres em Qui Nov 28 2013, 17:54

Para quem quiser praticar o inglês, esse artigo também é muito bom.  Alias, tenho esses volumes de "Opinions"  na minha coleção e são  MUITO bom mesmo...mas tudo em inglês....

http://www.philatelicfoundation.org/research_articles/original_gum.htm

Para ajudar um pouco, aqui uma parte traduzido que pertence a essa discussão (mas o artigo integral tem muito mais):

A maioria dos selos que o coletor encontrará não vai ser regomados.  Mas alguns serão, e o coletor deve saber o suficiente para se proteger. Muitas vezes há pouca diferença entre um selo com goma original redistribuída e um que tem sido regomado.   Isto não é incomum pois  os processos básicos diferem muito pouco. Um selo com restos de charneiros removidos pode ter a goma adicional adicionada para a goma original liquefeita. Se o trabalho é bem feito, pode ser extremamente difícil de dizer, mesmo para um especialista. Felizmente, a maioria não é tão difíceis.

Selos, quase sempre, são regomados para esconder os defeitos. Uma minúscula  rasgada no selo pode ser sarado e o reparo substancialmente escondido com uma boa aplicação de goma. Pode haver evidência  fracamente notável na face do selo, mas será quase impossível de ver este tipo de reparação exclusivamente através a goma. Um outro reparo que muitas vezes é escondido com nova goma é a adição de uma nova margem (p.e. selo reperfurado).

Provavelmente a falha mais escondida no selo é um lugar de afinamento.  Essas afinações são depressões ou rasgas no reverso do selo geralmente causadas pela remoção indevida de algo ligado a goma.  Isto pode ser um charneiro, uma página do álbum ou qualquer outra coisa usada para que o selo ficasse seguro e preso. Algumas coisas são pequenos e facilmente cobertos com regomação.  Este tipo de reparo pode ser muito difícil de encontrar, mesmo em fluido especifico para ver filigrana (p.e. benzina).  Outras tais faltas finas  no selo podem ser grandes ou profundas. As grandes ou profundas não podem ser coberto com nova goma, pois aparecerá imediatamente quando o selo for imerso no fluido. O reparador muitas vezes vai tentar preencher este tipo de dano com uma outra substância estranha, geralmente em forma de colar especial, uma goma mais grossa. Nova goma é depois aplicada sobre a reparação.

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Convidado em Qui Nov 28 2013, 18:17

Ok Timbres.

GRATO.........

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Marcos villaca em Sex Nov 29 2013, 00:14

tenho alguns selos denteados e a ponta do picote e sempre mais endurecida formando uma "serra".
Timbre Concordo com vc que muitas vezes uma regomagem bem feita pode não apresentar esta característica, mas garanto que 90% dos casos é fácil identificar deste modo. Os outros 10% precisam de expertização.

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

Mensagem por Convidado em Sex Dez 06 2013, 21:08

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Última edição por Iury Nobre em Sab Dez 07 2013, 10:32, editado 1 vez(es)

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Re: CARIMBOS DO IMPÉRIO - Do Império mesmo?

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