Retirando pontos de ferrugem do selo

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Jun 02 2013, 19:45

O que me interessaria é reaçao dos carimbos se les ficam mais fortes e limpos ou nao ou se modifica a cor, nuancia etc... nos carimbos

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por JOSE RENATO em Dom Jun 02 2013, 20:01

O que me deixa muito pensativo é qual a reação química a longo prazo.

Você lava hoje e fica tudo maravilhoso e daqui 10 ou 20 anos?

Você pode danificar um selo permanentemente, se não souber que reação química vai acontecer em contato com água, umidade, calor, etc..

Eu tenho muito receio de qualquer tipo de lavagem química.

Um abraço,

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Dom Jun 02 2013, 20:04

JOSE RENATO escreveu:O que me deixa muito pensativo é qual a reação química a longo prazo.

Você lava hoje e fica tudo maravilhoso e daqui 10 ou 20 anos?

Você pode danificar um selo permanentemente, se não souber que reação química vai acontecer em contato com água, umidade, calor, etc..

Eu tenho muito receio de qualquer tipo de lavagem química.

Um abraço,

Isso tambem me preocupa

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por H Roberto em Dom Jun 02 2013, 20:20

Meus amigos...se é motivo de preocupação para vcs que são entendidos penso que seria matéria de publicação
em 1ª página para todo e qualquer iniciante pensar bem antes tomar decisões pensando que está fazendo o certo.
Talvez algum tópico como "O que pode-se e o que não se pode fazer na filatelia" !! Talvez esse tópico até já exista.
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Dom Jun 02 2013, 20:37

Alguem usou o permanganato e suco de limão pela primeira vez...

Ja fiz alguns selos virarem um pastel de ar com outro produto.

Daqui a alguns anos saberemos...

Se eu estiver vivo...rsrsrs

Um 4braço!

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por odilo em Dom Jun 02 2013, 20:51

Olá amigos,
Como tenho lavado muito selo com ferrugem e já a bastante tempo, vou dar minha opinião.
Eu uso a combinação de permanganato de potássio e depois bissulfito de sódio e finalmente água com um pouco de sal de cozinha, finalmente um banho com água limpa. Nunca perdi um selo ao longo destes anos.
Que o cloro limpa, não resta dúvida pois vários já mostraram aqui os resultados.
Mas o que eu não conheço, como o Jose Renato comentou, é a reação do cloro com o papel ao longo dos anos. Todo caso se depois da limpeza o selo for lavado com água pura por certo tempo, penso que o residual de cloro no papel do selo fica a níveis aceitáveis.
Todo caso, usem o minimo que for possível de cloro.
Um vendedor de selos que usa este método, não tem preocupação pois logo o selo será passado adiante.
Até mais,
Odilo
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Dom Jun 02 2013, 20:56

Odilo, aonde vc tem conseguido os produtos?

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por pvcfernandes em Dom Jun 02 2013, 20:58

Odilo, Não lembro em qual tópico (não encontrei...) e nem qual produto que a pessoa usava para neutralizar o cloro... Mas lembro de uma dica deixada aqui no forum de uma pessoa que usava cloro e depois um outro produto que neutralizava o cloro....

Assim como o odilo uso o permanganato + ácido citrico no lugar do bissulfito.

Se levarmos em conta que muitos selos que adquirimos como "mint´s" alguns comerciantes pegam selos sujos, lavam tais selos, retiram sujeiras e ferrugens com produtos químicos, e regomam eles para valorização e venda... Tem uns "mint" (irosos) que enganam bem, passam como novos tranquilo.

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Dom Jun 02 2013, 21:00

Regomar os selos? Não ficam marcas de goma nos picotes?

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por pvcfernandes em Dom Jun 02 2013, 21:07

Os que notei que são regomados, não ficam mais marcas, mas ficam pequenas pontas sem goma no picote e a goma não é a mesma vc pega um selo antigo, envelhecido pelo tempo e com goma brilhante, nova.... Acho que o Odilo saberia responder melhor... eu só vi dois selos assim.... Infelizmente no comercio vale tudo...

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Dom Jun 02 2013, 21:15

Existem comerciantes, e comerciantes...

Uma vez eu vi um cara oferecendo um olho de boi com goma...rsrsrss


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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Psique10 em Dom Jun 02 2013, 21:26

kkkkkkkkk. Tava atrás de desinformado.
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por JOSE RENATO em Dom Jun 02 2013, 22:32

odilo escreveu:Olá amigos,
Como tenho lavado muito selo com ferrugem e já a bastante tempo, vou dar minha opinião.
Eu uso a combinação de permanganato de potássio e depois bissulfito de sódio e finalmente água com um pouco de sal de cozinha, finalmente um banho com água limpa. Nunca perdi um selo ao longo destes anos.
Que o cloro limpa, não resta dúvida pois vários já mostraram aqui os resultados.
Mas o que eu não conheço, como o Jose Renato comentou, é a reação do cloro com o papel ao longo dos anos. Todo caso se depois da limpeza o selo for lavado com água pura por certo tempo, penso que o residual de cloro no papel do selo fica a níveis aceitáveis.
Todo caso, usem o minimo que for possível de cloro.
Um vendedor de selos que usa este método, não tem preocupação pois logo o selo será passado adiante.
Até mais,
Odilo

Odilo e todos,

E outra coisa que não podemos esquecer. Quando apanhamos um selo usado não sabemos como a pessoa retirou ele da carta, que produto químico usou (ou não).

Se usarms outro produto químico aparentemente inofensivo, em reação com o produto químico inofensivo da lavagem anterior, pode (pode) resultar numa reação química completamente nociva ao selo, a curto ou a longo prazo.

É sempre necessário, como bem diz o Odilo, neutralizar a reação química.

Um abraço,

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por JOSE RENATO em Dom Jun 02 2013, 22:35

Sergioselos escreveu:Existem comerciantes, e comerciantes...

Uma vez eu vi um cara oferecendo um olho de boi com goma...rsrsrss


Mas os Olhos de Boi originais eram gomados. E na verdade existem dois exemplares conhecidos com goma original.

Parece brincadeira, mas não é....

Um abraço,

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por odilo em Seg Jun 03 2013, 00:30

Olá amigos,
Para neutralizar o cloro não sei qual produto usar.
Nos selos regomados, sempre fica um pouco de cola entre os picotes. Com uma lente de 10x ou mais se pode ver melhor.
Até mais,
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por RomeuNatale em Seg Jun 03 2013, 13:29

Cuidado com o cloro! Ele enfraquece as fibras do papel e desbota não só o papel, como em alguns casos, a impressão do mesmo. A forma tradicional de se tirar a ferrugem ainda é a melhor opção.

NUNCA USE Semorin (removedor de ferrugem), e semelhantes, com cloro. Eles modificam totalmente a cor original do papel e desbotam a impressão, destruindo uma das quatro cores básicas. Foi muito usado na década de 70/80 para "fabricar" variedades com falta de cor. Por isso, todo o cuidado é pouco.
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Psique10 em Seg Jun 03 2013, 14:07

Importante informação Natale!
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Seg Jun 03 2013, 19:21

RomeuNatale escreveu:

NUNCA USE Semorin (removedor de ferrugem), e semelhantes, com cloro. Eles modificam totalmente a cor original do papel e desbotam a impressão, destruindo uma das quatro cores básicas. Foi muito usado na década de 70/80 para "fabricar" variedades com falta de cor. Por isso, todo o cuidado é pouco.

Ja usei semorin... o liquido fica verde... e o selo perde a cor.

Assino embaixo! Não usem Semorin.

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Ter Jun 04 2013, 10:33

Perguntas:

Ao invés de suco de limão, alguém já usou uma solução de acido cítrico?

O acido cítrico, geralmente é um pó transparente. Não seria melhor do que o limão que tem cor?

Alem dos selos de taxas, que não suportam líquidos, mais algum selo brasileiro, não "aguenta" o processo de lavagem?



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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por pvcfernandes em Ter Jun 04 2013, 10:52

Eu uso ácido cítrico, tem o mesmo efeito do limão, prefiro o ácido cítrico justamente por não saber quais outras substâncias do limão pode afetar o selo. Usando o ácido, vc esta usando a única substância que vc precisa do suco de limão.

Quanto a sua outra pergunta fico lhe devendo, creio que alguns do império, porém você lê relatos de lavagem em até olho de boi em artigos filatélicos por ai...

Aqui uso a lei da tentativa e erro, quando tenho dúvida e tenho vários exemplares para teste, sacrifico um ou mais...rs Por exemplo nem todo taxa perde a cor, mas já lavei p. ex o X55 e cia... Mas quando é único melhor deixar do jeito que esta...rs

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Ter Jun 04 2013, 10:55

Sem querer abusar, e ja abusando...

Qual a quantidade de acido citrico?

Obrigado!

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por pvcfernandes em Ter Jun 04 2013, 11:00

Eu uso uma colher de sopa para mais ou menos meio litro de água, porém faço isso sem muitas regras, (uso uma vasilha de mais ou menos 1,5 litros, uso 1/3 dela as vezes para mais outras para menos)....rs Testei com menos quantidade de ácido demora mais e as vezes não sai tudo, foi o ponto que achei ideal.

Boa limpeza ai...rs

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Ter Jun 04 2013, 11:04

Show!!!

Ontem comprei o permanganato, e ja to preparando a solução.

Agora so preciso achar o acido cítrico. Vou tentar essas lojas de artigos para festas, bolos, etc.

Obrigadão!!!

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por wcmarin em Ter Jun 04 2013, 11:09

Usa o sumo de limão, deve fazer o mesmo efeito

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Abraços
 
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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

Mensagem por Sergioselos em Ter Jun 04 2013, 13:18

Foi fácil achar o acido cítrico. Casa de doces. R$ 1,80 potinho com 40 gramas. Mais ou menos 2 a 3 colheres de sopa cheias.

Fim de semana vou testar.

Obrigadão a todos.

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Re: Retirando pontos de ferrugem do selo

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