MM - Carimbos Império BR

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Out 19 2013, 18:26

Carlos,

Já viu no Klerman?

Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sab Out 19 2013, 18:35

Realmente um belo carimbo lilás, bem batido e quase 100%, deve ser possível localizar no Klerman.

Carlos Salgado escreveu:Recebido do Revermar (RHM 59 com fundo linhado)
So falta identificar o carimbo

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Carlos Salgado em Sab Out 19 2013, 22:29

Revirei o catalogo e não encontrei

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Convidado em Sab Out 19 2013, 22:47

Carlos Salgado escreveu:Revirei o catalogo e não encontrei
Pode ser o P.A 383

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Carlos Salgado em Dom Out 20 2013, 10:25

Pode ser, vou testar

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Qui Out 24 2013, 12:39

E então, Carlos, conferiu?

Carlos Salgado escreveu:Pode ser, vou testar

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Qui Out 24 2013, 12:41

Prezados, disponibilizo no link abaixo texto do Klerman Wanderley Lopes: um mapeamento geral da filatelia do BR Império, seus pontos de interesse e características, com exemplos ilustrados. Me parece bom para iniciantes e especialistas.

http://www.selosefilatelia.com/PastaColecoesdeTerceiros/Klerman/Attractives.pdf

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Sergioselos em Qui Out 24 2013, 14:12

show.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 01 2013, 14:11

Amigxs,

Compartilho recente aquisição, uma carta com duas características que aprecio: carimbo francês e anotação manuscrita. Esta, cf. detalhe, foi feita em substituição ao selo de 100 réis, tarifa nacional vigente. O remetente escreveu a carta dia 2 de julho de 1869 em Ouro Branco, a carta foi postada em Ouro Preto dia 5 e chegou ao Rio dia 9 (bons tempos...). Carimbos franceses: de passagem pela agência de Ouro Preto e de chegada ao RJ (em azul). Ouro Branco (me corrija o José Renato se eu estiver errado) era distrito de Ouro Preto: a agência postal fora criada em janeiro de 1868, no mesmo ano são conhecidos dois carimbos mudos. Havia, pois, carimbos próprios. No momento da postagem da carta, faltava selo, daí a anotação manual. Em meados dos anos 1870 faltariam carimbos (devem ter se quebrado \ gastado) e houve obliteração manual com o nome da localidade.

Abraços,

Marco

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 01 2013, 14:13









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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Sex Nov 01 2013, 20:03

Marco,

Belíssima carta... Essa povoação já existia em 1824 e era passagem obrigatória de quem vinha do Rio de Janeiro para Vila Rica, município ao qual pertencia.


E essa carta não foi selada em Ouro Branco - como vc disse bem - porque provavelmente não tinha selo mesmo, já que a Agencia foi criada em 9.1.1860.


Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Nov 01 2013, 20:05

Interesante estes dois carimbos de tipo francez sobre cartas de 1869, sobre tudo que sem selos

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Sex Nov 01 2013, 20:14

Mitch Macgregord escreveu:Interesante estes dois carimbos de tipo francez sobre cartas de 1869, sobre tudo que sem selos
Bem lembrado Mitch. Fiquei pensando aqui, se a carta foi até Ouro Preto, porque ela não foi selada lá?

Ou esse selo foi retirado? Tem alguma marca disso Marco?

E porque ela seguiu caminho sem selo? Será que existia algum acordo entre agências?

Pensamentos....

Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Nov 01 2013, 20:15

Sim estranho e a estudar

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 01 2013, 20:42

Amigos, obrigado pelas observações. Acho que a carta seguiu sem selo porque o remetente já tinha pago os 100 réis do porte na agência de Ouro Branco: se fosse colocar o selo na agência de Ouro Preto, seriam mais 100 réis a pagar novamente. Os dois carimbos franceses estão inteiros (portanto, não havia selos sob eles), nem vi outras marcas na carta, além do rasgo do lacre quando ela foi aberta. A anotação do agente "pagou o selo" quer dizer: pagou o equivalente ao valor do selo, na ausência deste. Já vi várias cartas assim, na ausência do selo, colocava-se o "pago" manuscrito no valor da tarifa vigente.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Nov 01 2013, 20:51

Sim amigo mas com carimbo de typo francez. Humm bem menos comum et um com cor azul esta carta é interessante

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Sex Nov 01 2013, 20:57

Marco escreveu:Amigos, obrigado pelas observações. Acho que a carta seguiu sem selo porque o remetente já tinha pago os 100 réis do porte na agência de Ouro Branco: se fosse colocar o selo na agência de Ouro Preto, seriam mais 100 réis a pagar novamente. Os dois carimbos franceses estão inteiros (portanto, não havia selos sob eles), nem vi outras marcas na carta, além do rasgo do lacre quando ela foi aberta. A anotação do agente "pagou o selo" quer dizer: pagou o equivalente ao valor do selo, na ausência deste. Já vi várias cartas assim, na ausência do selo, colocava-se o "pago" manuscrito no valor da tarifa vigente.
Pois bem, acho que era uma época que as pessoas acreditavam mais umas nas outras. Se o cara escrevia que recebeu 100 réis era porque ele havia recebido 100 réis mesmo. E deveria haver algum tipo de contabilidade.

Já li em algum lugar que vinha alguém do Rio de Janeiro em nome do Imperador de vez em quando fazer uma auditoria contábil. Não lembro onde li isso.

E se faltava dinheiro no caixa o cara já saia preso....

Sobre o faltar selo acho bem normal, já que temos tantas cartas bissetadas por aí e imagino que não era tão fácil planejar essas coisas. E esses selos vinham dos Estados Unidos ainda (ABN) o que deixava o planejamento meio confuso.


O que eu quis dizer é que a carta poderia seguir de Ouro Branco para Ouro Preto com o dinheiro, ser selada lá e seguir viagem. Mas isso, parece que não aconteceu.


Vamos tentar achar mais alguma coisa....


Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 01 2013, 21:02

É isso, concordo! Será ótimo caso ache mais alguma coisa sobre.

Marco

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Convidado em Ter Nov 05 2013, 11:38

Pagou 100 réis significa que naquela agência não haviam selos de 100 réis (isso aconteceu várias vezes) e em alguns casos tem os bissetos e trissetos (ver catálogo enciclopédico de 1999).

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Ter Nov 05 2013, 12:03

É isso aí!

Iury Nobre escreveu:Pagou 100 réis significa que naquela agência não haviam selos de 100 réis (isso aconteceu várias vezes) e em alguns casos tem os bissetos e trissetos (ver catálogo enciclopédico de 1999).

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Ter Nov 05 2013, 15:25

Iury Nobre escreveu:Pagou 100 réis significa que naquela agência não haviam selos de 100 réis (isso aconteceu várias vezes) e em alguns casos tem os bissetos e trissetos (ver catálogo enciclopédico de 1999).
Pelo jeito não tinha selo nenhum, pois ela seguiu sem selo!!!!!

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 08 2013, 12:13

Carimbos mudo tipo flor da província de MG (em homenagem ao amigo José Renato....).



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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 08 2013, 12:15

E alguém me ajudaria a descascar este abacaxi?! Question 





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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Convidado em Sex Nov 08 2013, 14:34

Lindos Carimbos MUDOS  de (MG) Marco, bela montagem.

O Barba Branca 100 Réis carimbo a estudar.

Parabêns pelos selos...

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sex Nov 08 2013, 14:48

cheers 

Iury Nobre escreveu:Lindos Carimbos MUDOS  de (MG) Marco, bela montagem.

O Barba Branca 100 Réis carimbo a estudar.

Parabêns pelos selos...

Marco

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Re: MM - Carimbos Império BR

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