MM - Carimbos Império BR

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MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Dom Fev 17 2013, 14:33

Prezad@s,

Abro este tópico para postar o que tenho de carimbos Império BR. Colocarei aos poucos e, também, na medida em que forem chegando.


Inicio com os exemplares d. Pedro Auriverde, RHM 47, emissão de 21 \ 08 \ 1878, o primeiro selo brasileiro com duas cores, impresso no Continental Bank Note co. As emissões seguintes sairiam da Casa da Moeda do Brasil.


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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Dom Fev 17 2013, 14:34

E mais esses


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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Dom Fev 17 2013, 15:26

Definição do Klerman W. Lopes sobre os carimbos "franceses" do Império BR:

"Tipicamente os Carimbos do tipo Francês são constituídos de dois círculos concêntricos e uniformes, o interno com 12 mm de diâmetro e o externo variando de 20 a 21 mm.
O nome das agências postais aparece entre os dois círculos em sua parte superior. Na porção diametralmente oposta encontra-se pequena estrela de cinco pontas entre aspas. A maioria dos carimbos apresenta datador em seu círculo central, onde são inscritos em três fileiras sequenciais o dia, o mês ou sua abreviatura e os dois últimos algarismos referentes ao ano.
Com o passar do tempo, foram utilizados vários carimbos semelhantes
na forma, devendo unicamente ser considerados como carimbos do tipo
Francês os que preenchem exatamente as especificações originais descritas."

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por amaury luiz possidente em Dom Fev 24 2013, 11:57

Legal o acervo, Marcos!
Bem explicado.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Agenor em Dom Fev 24 2013, 12:15

bonitos por demais.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Dom Fev 24 2013, 12:28

Thanks Very Happy

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Ter Mar 05 2013, 23:08

Do Rio de Janeiro a Narbonne, nove carimbos.

Compartilho esta peça de minha coleção, com rápido esboço de História Postal. Trata-se de uma correspondência de José Romanguera, comerciante espanhol exportador e importador estabelecido no Rio de Janeiro para o negociante Lucien Albrand. A carta percorreu o trajeto entre os dias 23 de julho e 22 de agosto de 1870, ou seja, um mês, do Brasil ao sul da França, via Inglaterra, pelo navio "La Plata". O porte de 10 centimes, a ser pago pelo destinatário, aparece através de um carimbo-tampão ovalado "10".

Em relação a esta via postal temos os artigos de Klerman W. Lopes, "Marcas de intercâmbio Franco-Britânicas sobre as cartas brasileiras" e "As marcas de entrada na França pela via inglesa", onde são detalhados os carimbos e franquias. Ficamos sabendo que houve uma Convenção Postal entre a França e a Inglaterra em 1857, que vigorou até a criação da União Postal Universal (UPU) em 1875. E que a maioria destas correspondências não viajava por navios britânicos.

O conteúdo da correspondência está em espanhol: três páginas com listas das mercadorias (tipo secos e molhados: vinhos, bacalhau, azeite, etc.; e também matérias primas como café, algodão, erva mate, entre outras) e respectivos preços, além da relação de portos americanos e europeus por onde circulava a mercadoria e dos navios espanhóis que levavam a carga.

Dos nove carimbos, sete são identificáveis e dois dedutíveis.
1º - Carimbo particular do comerciante; consta do cabeçalho da carta: "Rio de Janeiro 23 Julio 1870".
2º - Carimbo postal inglês circular do Rio de Janeiro, "JY 23 70"
3º - Carimbo portuário de entrada na Inglaterra, bastante apagado.
4º - Carimbo de trânsito por Londres, 16 de agosto.
5º - Carimbo de trânsito do porto de Calais (Noroeste da FR) a Paris, 17 de agosto.
6º - Carimbo de trânsito de Paris a Toulouse, 17 de agosto.
7º - Carimbo de chegada a Narbonne (Sul da FR), 18 de agosto.

Há chance de que os dois carimbos não identificados (parciais e apagados) sejam os que faltam na cadeia postal: trânsito da Inglaterra a Calais e chegada em Paris.

Note-se que a via inglesa da correspondência brasileira para a França fazia com que a carta, vinda do Atlântico Sul, fosse até o extremo Norte da FR e depois "descesse" até o Sul, atravessando quase todo o país. De Londres a Narbonne em dois dias. Que rapidez! Espero há mais de um mês duas correspondências da França...



Última edição por Marco em Ter Mar 05 2013, 23:23, editado 1 vez(es)

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Ter Mar 05 2013, 23:11

Seguem os respectivos carimbos em detalhe:














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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Qua Mar 06 2013, 20:04

Corrigindo: o navio La Plata pertencia à Royal Mail (UK) e a maior parte da correspondência era transportada em navios ingleses mesmo.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Qua Mar 06 2013, 20:15

Marco,

Esses dois carimbos "apagados" podem ser da primeira batida de algum e ficou apagado e reforçaram a tinta e bateram de novo...

Uma teoria...

Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Qua Mar 06 2013, 20:30

É verdade... pode ser também...! Faz sentido. De qualquer modo, faltariam para a sequência os dois carimbos citados! A filatelia e seus mistérios Question

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Qua Mar 06 2013, 21:00

Marco escreveu:É verdade... pode ser também...! Faz sentido. De qualquer modo, faltariam para a sequência os dois carimbos citados! A filatelia e seus mistérios Question

Marco,

Vou ver nas cartas aqui se tem alguma com um caminho parecido.

Mitch, não tem nenhuma por aí não?

Um abraço

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por amaury luiz possidente em Qui Mar 07 2013, 00:13

Marco
Acho que o carimbo que procuras não faz menção de "Inglaterra-Calais".Acho que carimbos que contém duas cidades,como o de "calais a Paris" existia somente entre cidades do mesmo pais.No caso teria que ter o carimbo de chegada à Calais.Será esse ?
Abraço.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Qui Mar 07 2013, 09:42

Amigo Amaury,
um dos artigos do Klerman que citei acima transcreve uns 30 carimbos diferentes com marcas de entrada na França via Inglaterra, tipo "Angl - Paris", "Angl - Calais", etc.
Aliás, Narbonne, destino da carta, é na região onde mora o Mitch, se não me engano...
Abraços,
Marco

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Mar 07 2013, 10:33

Caros amigos cartinha legal demais ^^

Não tenho muitas cartas do imperio e que passaram ou partiram do Brasil nao tenho muito mesmo penso ter so algumas do imperio, mas pré nenhuma.

Esta carta é legal e pude ver que tem o carimbo apagado que conheço bem ^^ o de chegada de Calais coloco aqui uma imagem mas esta nao ficou boa

Concordo com a ordem do amigo Marco e da teoria dele sobre os apagados ^^




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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Mar 07 2013, 10:37

Como foi por trafico ferroviario nao tem carimbo de chegada em Paris pelo motivo que foi mudança de trem simplesmente. Mas teve carimbo de chegada em calais. normalmente o apagado ^^

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sab Abr 13 2013, 23:12

Prezadxs,
O Rio de Janeiro (Província e capital) teve 457 agências postais durante o Império (Koester)! A maioria delas com mais de um carimbo, algumas poucas sem carimbo conhecido. Apresento meus carimbos do RJ com a letra A. Já é uma gota no oceano...


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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sab Abr 13 2013, 23:13

E mais estes


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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Motoka36 em Sab Abr 13 2013, 23:21

Parabéns pelos carimbos.

O Amparo sob cercadura parece um pouco diferente do PA montado.

Falando nele, será que esta Amparo não seria no estado de SP ?

Abraços

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sab Abr 13 2013, 23:26

Obrigado, Ernesto!

Bom, reconheço que a montagem do Amparo não está lá essas coisas... Embarassed Mas encaixa sim, me parece correta, bastaria chegar o selo um pouquinho para a esquerda. Conferi no Koester, estes dois carimbos Amparo são do RJ.

Abraços,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Abr 13 2013, 23:29

Marco,

Parabens pelos carimbos. Cores bem diferentes né. Essas variantes são bem interessantes.

Um abraço,

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Sab Abr 13 2013, 23:44

Obrigado JR!
Particularmente gosto de carimbos em cores diferentes, inclusive os mudos.
Você fazendo MG, outros completando as mesmas províncias e colecionando carimbos de outras... daria para fazer um atlas filatélico do BR Império...

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por amaury luiz possidente em Dom Abr 14 2013, 00:58

O Valão das Antas é bem legal.

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Mitch Macgregord em Dom Abr 14 2013, 04:00

Eu gostei do aldeia e araruama bem legais

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Re: MM - Carimbos Império BR

Mensagem por Marco em Dom Abr 14 2013, 10:30

Thanks cheers
Aldeia de S. Pedro, para quem não conhece, chama-se hoje S. Pedro d'Aldeia... fica na Região dos Lagos (também Araruama), originalmente, um aldeamento indígena organizado pelos jesuítas.

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Re: MM - Carimbos Império BR

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