Que selo é este?

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Que selo é este?

Mensagem por henriquemero em Qui Jul 12 2012, 21:50

Amigos,

Encontrei este selo e gostaria de saber qual é o seu ano e a sua classificação (RHM).
Ele parece um vertical, de 1850, mas a sua denteação me deixou em dúvida.
Alguém poderia me ajudar?

Abraços,

Henrique Méro


Última edição por henriquemero em Qui Jul 12 2012, 22:01, editado 1 vez(es)
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Re: Que selo é este?

Mensagem por rafaelkonzen em Qui Jul 12 2012, 21:53

Henrique, SE (em maiúsculas) for verdadeiro o picote, é o 14B, de 1866.
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Re: Que selo é este?

Mensagem por henriquemero em Qui Jul 12 2012, 22:33

Obrigado, Rafael.
O interessante é que nas duas versões do meu catálogo RHM este selo não aparece.

Abraços,

Henrique Méro
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Re: Que selo é este?

Mensagem por rafaelkonzen em Qui Jul 12 2012, 22:37

Procure depois dos coloridos (de 1854/61). Como é uma variedade, talvez não tenha imagem (no de 2010 pelo menos não tem).
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Re: Que selo é este?

Mensagem por somricardo em Qui Jul 12 2012, 23:22

realmente é SE for verdadeiro, apesar de que para mim (leigo) parece verdadeiro até mesmo pelo picote irregular, vamos esperar mais informações e opiniões dos experts. sendo verdadeiro cota no rhm 125,00 carimbado e em perfeita forma.
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 13 2012, 10:40

henriquemero escreveu:Amigos,

Encontrei este selo e gostaria de saber qual é o seu ano e a sua classificação (RHM).
Ele parece um vertical, de 1850, mas a sua denteação me deixou em dúvida.
Alguém poderia me ajudar?

Abraços,

Henrique Méro

Caro amigo este é um selo vertical denteado. A picotagem destes selos foram feitas de maneira oficiosa e não pela casa da moeda mas por agulmas agencias(Rio de Janeiro e Salvador). Estes selos são comerciaveis e so tem valor com certificado. Eu pessoalmente tenho alguns que fiz estudar pelo Comelli, Torres e Meyer categoricos falsos. O Comelli em especial me ensinou a identificar estes selos ao menos os falsos mais visiveis.



Para o que é do teu. Vemos que as picotagens sao feitas de maneira em elas são retas isso é a principal caracteristica dos falsos pois os picotes vendo que foram feitos de maneira artisanal nas agencias dos departamentos nao poderiam ser tao bem feitas e os picotes tao retos. Vento os traços vermelhos vao ver bem o que quero dizer ao menos espero.
Podemos ver que os traços interiores guilhoché sao direitos demais e que o numero 6 é fino vejam os traços amarelos. Possivel que até o selo seja falso, mas isso mais dificil ver sem maior estudo
O contorno exterior direito mostra que seja certamente um cato de folha e as picotagens na direita perto demais do desenho. Traços cinzas

As picotagens foram feitas de modo fraudulento para aumentar o valor do selo

60 Reis nao denteado 12 Reais
60 Réis denteado 125 Reais.

Espero ter ajudado

Abraços a todos
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Re: Que selo é este?

Mensagem por amaury luiz possidente em Sex Jul 13 2012, 14:15

Achei esse selo ...comprei por 5 Reais há 10 anos atras...
O comerciante me vandeu como denteação falsa e eu comprei pelo preço de sem denteação...
Estudei muito acerca dele e cheguei à uma conclusão de que quando o picote é certinho ele é falso...
Comparei ele com alguns originais e constatei isso...mas em varios casos só o picote é falso...

By apossidente at 2012-07-13
Gostaria de colocá lo na minha coleção de carimbos porque só tenho esse selo com carimbo de 8 raios,mas receio ser esse tambem falso...
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 13 2012, 14:26

O teu selo meu amigo Amaury é um sem denteaçao com dentes fraudulentos pode se ver, ele foi trabalhado uns anos depois de ter sido feito para ser vendido como verdadeiro uns dentinhos foram rasgados. Mas podemos ver que é fraudulento:

1) Este picote bem reto no cato do selo pendura no nariz a fraude.
2) Olha as retas como no selo precendente
3) A disfarça rasgadinhos em certos lugares para maquiar a fraude
4) Vendo o guilhoche vemos que nos cantos eles sao bem como os sem denteaçoes e analizando bem podemos bem ver que foi um selo verdadeiro e a denteaçao falsa.
Nao posso ver veracidade do carimbo a imagem nao é boa suficiente

Abraços ^^




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Re: Que selo é este?

Mensagem por Ernane Ferreira em Sex Jul 13 2012, 15:27

existem selos deste verdadeiros msm ? ao meu ver a muitos falsos
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 13 2012, 17:26

Existem sim meu amigo. Mas tem muitissimos com dentes fraudulosos
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Carlos Antonio Prussak Ch em Sex Jul 13 2012, 17:48

Mitch, que aula.... achei sua explanação muito interessante e explicativa,

demonstra a necessidade dos apreciadores de selos em conhecer e se aprofundar no estudo....
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 13 2012, 18:06

Obrigado meu amigo.

Aprendi sobre tudo depois que estou no Sb. Entre as documentaçoes que muitos amigos puderam trocar, enviar ou doar me ajudaram muito faz 3 anos que estou no forum e que estudo todos os dias ao menos 5 a 7 horas sobre carimbos e imperios fraudes. O amigo Amaury que numa troca me enviou uns falsos me ajudou muito também em meus estudos.

Nunca fui bom como professor , sempre tento ser um bom aluno ^^

Acho que a aula é sobre tudo graças a todos os amigos pois assim podemos trocar informaçoes e evoluir juntos ^^

Se queremos colecionar um tema , pais ou selo tipo devemos ao meu ver nos aprofundir, senão nao somos verdadeiros colecionadores, mas juntadores.

Penso que viramos colecionadores no momento em que estudamos e que queremos verdadeiramente aprender e compreender o tema ou o selo ^^
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Roger_R em Sex Jul 13 2012, 19:15

Bem falado. Está de parabéns.

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Roger_R em Sex Jul 13 2012, 19:23

Reforcei o carimbo para que possa ve-lo melhor.


Última edição por Roger_R em Dom Jul 29 2012, 13:03, editado 3 vez(es)

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jul 13 2012, 19:30

Obrigado meu amigo mas o melhor é mais claro para ver os contornos dele, mas interessante este carimbo mesmo.
Mesmo se o contorno parece um pouco babadinho, parece que pode ser verdadeiro, mas muito bem aplicado por isso me mefio, amanha a tarde vou identificar ele e saber de qual cidade ele é e assim tentar descobrir mais sobre ele
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Roger_R em Sex Jul 13 2012, 19:39

Editei procurando colocar somente o carimbo

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 14 2012, 03:24

Muito obrigado meu amigo esta tarde quando voltar do clube fila eu olharei

Obrigado de toda a ajuda que da

Abraços
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Re: Que selo é este?

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Jul 14 2012, 09:22

Teoricamente o carimbo tem que ser do Rio ou Salvador... Senão é carimbo falso. Correto?

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 14 2012, 09:40

Depende vou olhar ele agora teve algumas cidades que fizeram carimbos assim e devo ver o contorno e outras coisinhas ^^
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Roger_R em Sab Jul 14 2012, 11:02

Passei no photoshop meio rápido. As cores escuras do circulo atrapalham um pouco mas se for necessário um scanner mais refinado, avisa que faço com mais vagar e mais preciso.

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 14 2012, 11:11

Penso que deve ser o Paulo Ayres 72
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Re: Que selo é este?

Mensagem por Roger_R em Sab Jul 14 2012, 11:13

Mitch, isso não é legal.
Pra mim, carimbo servia só para separar selos usados de novos.
Já estou pensando em arranjar um Paulo Ayres e ir juntando carimbos...
Acho que vou aderir..... Very Happy

(editada)


Última edição por Roger_R em Sab Jul 14 2012, 13:29, editado 1 vez(es)

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Re: Que selo é este?

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jul 14 2012, 12:19

Roger_R escreveu:Mitch, isso não é legal.
Pra mim, carimbo servia só para separar selos usados de novos.
Já estou pensando em arranjar um Paulo Ayres e ir juntando carimbos...
Alias, se tiver uma versão PDF, o amigo aqui iria ficar feliz da vida. Acho que vou aderir..... Very Happy

Vem me falar em MP meu amigo se tem msn me envia o teu por MP ^^
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