Série cruzeiros dúvida com cores

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Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Ernane Ferreira em Sab Maio 14 2011, 09:43

tenho dúvida sobre a classificação destes selos :

20,verde azulado, verde e esmeralda ?
50 reis verde cinza,ardósia, oliva, oliva amarelado .... entre outros
200 reis violeta, violeta escuro, violeta ardosia
queria saber quais sao eles
att,
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Rosalin em Sab Maio 14 2011, 20:23

Amigo vou pesquisar nos meus arquivos e verei em que posso te ajudar
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por mp_rj em Sab Maio 14 2011, 21:34

hehehehehehehe

Somos dois então... pra mim é tudo verde ou azul!!!! principalmente quando estão desbotados pelo tempo....

Abraços!
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Ernane Ferreira em Dom Maio 15 2011, 18:57

mp_rj escreveu:hehehehehehehe

Somos dois então... pra mim é tudo verde ou azul!!!! principalmente quando estão desbotados pelo tempo....

Abraços!
complicado entender as cores nao da pra saber se é ou nao é rsrs devido ao tempo
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por mp_rj em Dom Maio 15 2011, 19:01

Ernane Ferreira escreveu:
complicado entender as cores nao da pra saber se é ou nao é rsrs devido ao tempo

Pois é... assim; dá para se perceber a diferença, o problema é saber quem é quem... quem é verde esmeralda, verde bandeira, verde limao, verde azulado, verde amarelado, e assim vai....

Ja até tentei pegar escala de cores (tipo aquelas de lojas de tintas) ou Pantone do Corel Draw, mas nao adiantou nada.... pois a maioria está desbotado...
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por zod100 em Dom Maio 15 2011, 21:03

Amigos,
Este site é muito interessante para comparações de cores.
http://tx4.us/nbs/nbsstamp.htm

abraços
Paulo Daróz - zod100

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Ernane Ferreira em Dom Maio 15 2011, 22:36

um dia o catalogo mostrara todos os tipos comuns de selos
enquanto isso eu reservo eles
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por RubensBulad em Seg Mar 05 2012, 12:43

creio que vamos esperar sentados por isso... o jeito é procurar algum artigo que alguém porventura tenha feito mostrando essas diferenças.
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Ernane Ferreira em Seg Mar 05 2012, 13:09

sim amigo fica complicado o editor nao colocar foto de todas as cores
abraço
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por pvcfernandes em Seg Mar 05 2012, 14:30

Acho que essas variações de cores tem vários fatores, o fator tempo como o colega citou, desgaste, uso de produtos químicos para ver o filigrana, exposição a luz, envelhecimento do papel, etc...

Além disso, as gráficas antigamente quando queria chegar a uma tonalidade, eles usavam as cores primárias, misturavam até chegar a tonalidade pretendida... era meio que no olho, sem muita técnica... tem muitos selos que noto isso, é uma cor bem próxima, mas não é a mesma do outro selo... Acho que daria um estudo interessante sobre isso, envolvendo pesquisas, métodos de impressão da época, etc...
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Mitch Macgregord em Seg Mar 05 2012, 14:38

é e muito trabalho ^^
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por odilo em Seg Mar 05 2012, 21:33

Pelo que sei o editor do catálogo não seguiu um padrão. Foi dando o nome conforme achava melhor.
Dai a grande confusão.

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por J.RODRIGUES em Seg Mar 05 2012, 22:02

Ernane Ferreira escreveu:tenho dúvida sobre a classificação destes selos :

20,verde azulado, verde e esmeralda ?
50 reis verde cinza,ardósia, oliva, oliva amarelado .... entre outros
200 reis violeta, violeta escuro, violeta ardosia
queria saber quais sao eles
att,

O Selo de 20 Réis à direita é verde azulado

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por J.RODRIGUES em Seg Mar 05 2012, 22:07

Ernane Ferreira escreveu:tenho dúvida sobre a classificação destes selos :

20,verde azulado, verde e esmeralda ?
50 reis verde cinza,ardósia, oliva, oliva amarelado .... entre outros
200 reis violeta, violeta escuro, violeta ardosia
queria saber quais sao eles
att,

de 200 réis, a esquerda violeta ardósia, à direita violeta
os selos de 50 réis estão mais dificeis de identificar.

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Psique10 em Qua Nov 21 2012, 16:58

Também acho muito difícil classificar as cores que são muito semelhantes, você sempre fica com aquela dúvida pois o selo é antigo e a diferença de cores pode ser só pelo desbotamento realizado pelo tempo.
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Roger_R em Qua Nov 21 2012, 17:24

Concordo com Psique. A Stanley Gibbons tem um padrão de cores que quase comprei... caro pra caramba. Desisti por causa deste desbotamento, onde o padrão não funciona.

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Ernane Ferreira em Qua Nov 21 2012, 17:39

quero o 700 reis rsrssr
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Mitch Macgregord em Qua Nov 21 2012, 19:08

Existem aparelhos para isso mas carissimos ^^ belos carimbinhos ai ^^ mas para cor estou sem muito tempo atualmente, mas neste fim de semana se sobrar duvidas olho meu amigo

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por JOSE RENATO em Qua Nov 21 2012, 19:22

Colegas,

Mesmo que você consiga classificar os selos pelas cores, vai ter que dizer se é a cor original ou se foi resultado de tempo ou temperatura.

Selos do Império que compro aqui no Brasil tem uma cor e os que vem da Europa (paises mais frios) tem outra cor. Os de fora tem cores mais vivas.

Veja os D. Pedro e os últimos do Império, principalmente. Alguns quase transparentes... risos.

O Cabecinha, por exemplo, parece a cabeça do homem invisível, se é selo oriundo do Brasil. Com cores vivas aqui, esquece.

Se eu fosse vocês, relaxavam com isso de cores porque é impossível estabelecer um parâmetro de desbotamento natural / químico e/ou de temperatura ambiente.

E sem falar nas manipulações químicas. Essas cores interessam só para quem vende.

Naquele Leilão meu que não teve lances pode se ver a variação assustadora de cores:

http://selosdobrasil.forumeiros.com/t3395-2-leilao-do-jose-renato-selos-cruzeiro-encerra-04-de-novembro-as-20-horas

Um abraço,

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por J.RODRIGUES em Qui Nov 22 2012, 09:52

Os de 200 Rs são mais fáceis de identificar, 200 reis da Esquerda/Viol.Ardosia
da Direita/Violeta , e não foge dessas duas cores, se aparecem mais claros ou com papeis até mais finos, é pelas manipulações já comentadas pelos colegas
agora os de 50 Réis são mais dificeis de identificar., e tambem com tiragens outras.

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Norman em Sab Nov 24 2012, 19:20

Nos anos 30 e 40 o lendário Belarmino Pinheiro, ex-chefe da oficina de xiloquimiogravura da Casa da Moeda durante o início da república, publicou diversos artigos excepcionais sobre os Cruzeiros (e também sobre Madrugada) no "Brasil Philatélico", "Revista Philatelica Bandeirante" e outros.
Nesse material fica claro que os selos da série Cruzeiro já saíam da Casa da Moeda numa infinidade de variações de cores, e que uma classificação que abranja todas as nuances é praticamente impossível.
O motivo disso, explicado por Pinheiro, é que os funcionários da oficina de impressão da Casa da Moeda misturavam óleo de linhaça nas tintas, para facilitar a posterior limpeza das chapas.
Essa mistura, como era feita de forma totalmente desautorizada e sem qualquer método ou controle de quantidades, gerava já nos selos novos uma grande gama de nuances de cor, pois a cada lote que era impresso com determinada cor, variava a quantidade de adulteração das tintas.
Adicione-se a isso ao fato de que as cores são também afetadas pelo tempo (lá se vão 120 anos) e pelo clima, entende-se a dificuldade de hoje em determinar a variação de cor de uma peça em particular.
Para quem gosta dos Cruzeiros, é indispensável possuir o livro "Brasil 1890 - Kreuz des Südens" de autoria do filatelista Sergio Laux. A edição é da ArGe Brasilien, de 1983, é bilingue em português e alemão, e a quantidade e qualidade das informações é excepcional, incomparável.
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Nov 24 2012, 20:00

Morman,

Muito interessantes estas infos.

Um abraço,

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Convidado em Seg Jun 24 2013, 21:52

Os selos Cruzeiro do Sul foram concebidos no final do Império, mas emitidos
já na faze de República, em 1900. Os regulares foram os primeiros selos da
República (nas séries de selos de jornal a do Cruzeiro do Sul foi a segunda
da República). Apesar disto toda as duas séries do Cruzeiro do Sul
(regulares e de jornais) integram o rol da Filatelia Clássica Brasileira,
estes sendo os únicos fora dos do Império. Os selos Cruzeiro do Sul são
solúveis em água. Não se pode lavá-los e isto é um problema.
Não existe um critério objetivo de precificação.

Convidado
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Agenor em Seg Jun 24 2013, 22:03

estou com um belo lote de "Cruzeiros" e nem sei se vou tentar identificar ou classifica-los pela cor, vou deixar do jeito que está em cartelas com charneira.
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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

Mensagem por Carlos Antonio Prussak Ch em Qui Jun 27 2013, 21:33

Amigos, estou pesquisando sobre essa série para poder alocar com coerencia, então fiz as pesquisas baseadas em uns catalogos que adquiri.
Catalogo de selos do brasil 10º edição 1952 - Casa Filatélica bandeirantes;
Catalogo Antunes - 83 - Baseado na obra de Santos leitão.
Então estarei postando algumas informações relacionadas aos papéis usados na série.
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Carlos Antonio Prussak Ch

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Re: Série cruzeiros dúvida com cores

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