Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

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Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Jan 10 2019, 17:24

Aqui vai uma cola, pelo menos eu estou colado, não encontrei ainda.

Alguém encontra sera este carimbo?



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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por JOSE RENATO em Qui Jan 10 2019, 17:30

Possivelmente Estrada de Ferro N........

Vou verificar com mais detalhe.

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Jan 10 2019, 17:54

Interessante, com letras e pontos dificil achar. Seria E.F.N. .... ?

onde encontraria imagem deste carimbo?

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Qui Jan 10 2019, 18:05

antes do F. nao parece ser um E

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Marcos Paulo em Sex Jan 11 2019, 10:33

A caracterítica da cor da tinta (sépia) pareçe de um carimbo Tipo-Pré , no qual não conseguí desvendar.

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jan 11 2019, 19:04

Sim Parece mas dificil dizer mesmo. Precizaria encontrar ao menos um carimbo parecido para saber o que pode ser

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por JOSE RENATO em Sex Jan 11 2019, 20:39

Olhei em todos os meu livros e não achei nada parecido.......

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por H Roberto em Sex Jan 11 2019, 20:49

pergunta de leigo...este carimbo foi aplicado de cabeça para baixo certo?
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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jan 11 2019, 21:10

Caro amigo José Renato, eu também não achei nada em nenhum dos meus livros. Seria carimbo fiscal? Poxa este carimbo ta complicadaço. Caro amigo Roberto não sei se esta de cabaça para baixo possivel, talvez tenha so letras em todo torno dele. Talvez os amigos Fabio Monteiro, AHL, Zod e amigos carimbeiros possam dar idéias?

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por piccinini78 em Sex Jan 11 2019, 21:16

H Roberto escreveu:pergunta de leigo...este carimbo foi aplicado de cabeça para baixo certo?



naquele tempo o selo era praticamente um lacre para fechar sobrecartas...não se tinha muito cuidado.


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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jan 11 2019, 21:19

sim mas no caso do meu par parece que foi a tinta quem foi ma com o selo. Esta tua carta bem bacana

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por H Roberto em Sex Jan 11 2019, 21:28

Mitch...meu pitaco...se o carimbo foi aplicado de cabeça para baixo a 1ª letra seria "F" e um ponto...após a letra "N" e o restante bem difícil de decifrar...sou curioso e vou acompanhar esse tópico ver o resultado final. Acho caso para Indiana Jones Rolling Eyes
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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sex Jan 11 2019, 23:18

Sim meu amigo, penso possivel de cabeça para baixo. Mas ainda nao achei este, penso tambem F. N. a outra letra poderia ser um (W,U,M..????)

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Jan 12 2019, 11:26

Poderia ser um carimbo estrangeiro? Acho pouco provável, mas vamos ficar atentos...

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 12:08

Pode ser sim, estrangeiro, fiscal, ferrovia, maritimo.......) mesmo se não pe,so maritimo nem ferrovia

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Jan 12 2019, 12:26

Mitch Macgregord escreveu:Pode ser sim, estrangeiro, fiscal, ferrovia, maritimo.......) mesmo se não pe,so maritimo nem ferrovia

Eu tenho quase certeza que vi esse carimbo em um Leilão no Neumann...

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 12:42

JOSE RENATO escreveu:
Mitch Macgregord escreveu:Pode ser sim, estrangeiro, fiscal, ferrovia, maritimo.......) mesmo se não pe,so maritimo nem ferrovia

Eu tenho quase certeza que vi esse carimbo em um Leilão no Neumann...

Isso é interessante, se encontra este leilao pode ser muito interessante.

Em todo caso se esteve no leilao do Newman é que ele ja foi vendido ou cotado

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Fabio Monteiro em Sab Jan 12 2019, 16:38

Muito interessante o carimbo, nunca tinha visto. Se for brasileiro é uma novidade. Mas acredito antes que seja estrangeiro. A hipótese de ser de uma ferrovia brasileira é pouco viável, pois se considerarmos o tempo necessário para o desenvolvimento do servico postal ferroviário a partir de 1854, com a "Baronesa " do Visconde de Mauá, já estariam os numerais verticais fora dessa época.

Entre as proveniências estrangeiras, acredito que podemos descartar as portuguesas, inglesas, alemäs e francesas, já bastante estudadas. Restam as norte- e sul-americanas, bem como agentes despachantes (forwarders) pela América.

Mas vou perguntar entre os colegas daqui, talvez alguém saiba algo. Abs do fabio.
Fabio Monteiro
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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Julio Mantovani em Sab Jan 12 2019, 17:54

Boa tarde a todos.

Pra mim não é um (F.), acho que é mesmo um E "quebrado"...
Sendo EN... chutando um H depois do N.
Antes do E, pela "perna", A ou M... não colocaria A, mas sim M (mesmo porque tem uma marca que poderia ser a outra ponta superior do M).
MENH
Daí a saber a posição que se encontram essas 4 letras no nome, fica complicado... começando com os chutes... JURUMENHA / JERUMENHA (PI).

Esse ta complicado, caro Mitch.

Abraço.
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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 18:24

Fabio Monteiro escreveu:Muito interessante o carimbo, nunca tinha visto. Se for brasileiro é uma novidade. Mas acredito antes que seja estrangeiro. A hipótese de ser de uma ferrovia brasileira é pouco viável, pois se considerarmos o tempo necessário para o desenvolvimento do servico postal ferroviário a partir de 1854, com a "Baronesa " do Visconde de Mauá, já estariam os numerais verticais fora dessa época.

Entre as proveniências estrangeiras, acredito que podemos descartar as portuguesas, inglesas, alemäs e francesas, já bastante estudadas. Restam as norte- e sul-americanas, bem como agentes despachantes (forwarders) pela América.

Mas vou perguntar entre os colegas daqui, talvez alguém saiba algo. Abs do fabio.


Sim boa analise, este é complicado, pensei talvez fiscal, isso explicaria que ninguém conhece, deveriamos ver talvez o amigo José Rodrigues possa ajudar se ele vê este topico

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 18:29

Julio Mantovani escreveu:Boa tarde a todos.

Pra mim não é um (F.), acho que é mesmo um E "quebrado"...
Sendo EN... chutando um H depois do N.
Antes do E, pela "perna", A ou M... não colocaria A, mas sim M (mesmo porque tem uma marca que poderia ser a outra ponta superior do M).
MENH
Daí a saber a posição que se encontram essas 4 letras no nome, fica complicado... começando com os chutes... JURUMENHA / JERUMENHA (PI).

Esse ta complicado, caro Mitch.

Abraço.

Entendo eu penso seria um F. mas sendo possivel esta hipotese de ENH, mas não penso de outro lado que envolta, em torno seja o nome da cidade inteiro por exemplo, penso mais ou sigla, ou então uma abreviação, pois não penso que entraria vendo o tamanho do carimbo um nome tão grande.

Mas este carimbo esta bem dificil sim, aquele que acha, com prova ou exemplo em imagem oferece um presentinho Smile Pois não consigo avançar fiquei bloqueado nesta cola e quero entender este carimbo

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por piccinini78 em Sab Jan 12 2019, 19:50

parece o formato do Porto Alegre Sul e Villa de Lorena.
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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 19:53

Verdade que parece a estes dois mas o centro é escuro mas faz pensar sim talvez seja uma pista

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por JOSE RENATO em Sab Jan 12 2019, 20:03

Mitch Macgregord escreveu:
Fabio Monteiro escreveu:Muito interessante o carimbo, nunca tinha visto. Se for brasileiro é uma novidade. Mas acredito antes que seja estrangeiro. A hipótese de ser de uma ferrovia brasileira é pouco viável, pois se considerarmos o tempo necessário para o desenvolvimento do servico postal ferroviário a partir de 1854, com a "Baronesa " do Visconde de Mauá, já estariam os numerais verticais fora dessa época.

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Sim boa analise, este é complicado, pensei talvez fiscal, isso explicaria que ninguém conhece, deveriamos ver talvez o amigo José Rodrigues possa ajudar se ele vê este topico

De forma geral os selos FISCAIS não tem carimbos, apenas escritas (datas, assinaturas ou parte do texto), na maioria das vezes. Não existem carimbos para selos fiscais específicos no Império.

Os carimbos fiscais são aqueles com nomes dos CARTÓRIOS ou BANCOS. Portanto a possibilidade desses carimbo ser fiscal é quase NULO.

Tenho selos fiscais com carimbos usuais dos CORREIOS, ou seja selo fiscal sendo usado como selo ordinário.

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Re: Ajuda para encontrar carimbo sobre par vertical

Mensagem por Mitch Macgregord em Sab Jan 12 2019, 20:12

Sim concordo com o amigo, penso so em hipotese pois ja vi selos do correio do império com carimbos sobre documentos, mas sim quase impossivel que seja

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